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| 【政治】 防衛省、Ｆ１５改修に１０００億円要求へ…Ｆ２２交渉難航で★２ |
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/08/21(火) 22:31:04 ID:???0
★防衛省、Ｆ15改修に1000億円要求へ・Ｆ22交渉難航で
・防衛省は21日、現在の主力戦闘機Ｆ15の戦闘能力を高める大規模な改修作業費を
2008年度予算の概算要求に盛り込む方針を固めた。これまでの改修実績の4倍に
あたる32機分の改修を予定し、約1000億円を要求する。次期主力戦闘機（ＦＸ）の
有力候補である新型ステルス戦闘機Ｆ22Ａラプターの情報提供に関する米国との
調整が進まない中、防空能力の低下を防ぐ狙い。
防衛省は現在、Ｆ15を約200機保有している。これまでの改修実績は04年度からの
合計8機だが、08年度は32機を改修する方針。一度にまとめて改修することで1機
当たりの費用を約4割抑制する効果も期待する。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070821AT3S2100C21082007.html
※関連スレ
・【国際】 「中国などの反発招く」 日本へのＦ２２輸出に関し、米で慎重論強まる★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185283142/
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187688470/
2：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:31:36 ID:jKoXzqnN0
人生初めての２げっと
3 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:31:38 ID:FOG2gGT00
無駄な金が出ていくのか
4 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2007/08/21(火) 22:32:07 ID:KuvxQBR+0
http://www.youtube.com/watch?v=w9BIboIZtKQ
http://www.youtube.com/watch?v=u6F-NnnPd0Q
http://www.youtube.com/watch?v=jd79f71gpcg
http://www.youtube.com/watch?v=Llw0ct14g18
http://www.youtube.com/watch?v=nm_4XThWohg
ブーン
∧∧
⊂( =^-^)⊃ F-15 ♪
( ノ
∪∪
5 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:32:20 ID:i7mcf+z50
ね氏太ぐば
6 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:32:21 ID:Q+EbZUVy0
この公共事業で儲かる軍需企業ってどこ？
7 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2007/08/21(火) 22:32:28 ID:KuvxQBR+0
（ ＾▽＾）＜ツポレフ Tu-160 ブラックジャック
巡航ミサイル２４発積める・・・航続距離14,000 km
http://www.youtube.com/watch?v=84MR1Ixfl_I
http://www.youtube.com/watch?v=DVqilOx6lNQ
http://www.youtube.com/watch?v=n-SxGioMmEc
（ ＾▽＾）＜ツポレフ Tu-95 ベア
巡航ミサイル×１６発・・・航続距離 15,000 km
http://www.youtube.com/watch?v=g8LsudERg0c
http://www.youtube.com/watch?v=ecMvrGMZUzI 日本が・・・
http://www.youtube.com/watch?v=YWXkZ5RZnl8
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜ツポレフ Tu-22 バックファイヤ－
http://www.youtube.com/watch?v=0JYdx0VnkYg
http://www.youtube.com/watch?v=nhj8ITvp-pw 空母が・・・
8 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:33:17 ID:41Pvz9qp0
2ちゃん発のWinnyで日本の国防が危機に
9 ：１０００レスを目指す男：2007/08/21(火) 22:34:37 ID:IPrLxKwe0
正直、全然その必要は感じない。
国が苦しい中、無駄な出費は控えたらどうか。
10 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:34:41 ID:9Y1gTDmI0
スタースクリームになるF22くれ
11 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:34:45 ID:1tOQ797X0
ユーロファイターじゃ駄目なわけ？
12 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:35:05 ID:rMGr5eTe0
祖父殺害の少年、秋葉原で逮捕
山口県上関町で芳家俊廣さん（７９）が殺害された事件で、
警視庁はきょう、殺人などの疑いで指名手配していた孫の男子高校生（１６）の身柄を東京都内で確保し、
逮捕した。少年はきょう午後５時半ごろ、
東京・秋葉原にあるディスカウントショップでスナック菓子などを万引きし、
捕まった。少年の所持金は１００円以下で、
供述によると「金がなくなったので盗んだ」という。
そして午後８時２０分、殺人容疑で逮捕された。
少年は広島県内の中学校を卒業後、去年４月に県内の自衛隊訓練学校に入学。
しかし、普通科の高校に通いたいとの少年の希望で、
母親の実家である芳家さんの家に移り住んでいた。
今年４月には地元では進学校として知られる県立高校に入学。
軟式野球部に所属し、練習態度もまじめで、部員とも仲良くやっていたという。
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/
13 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:35:15 ID:ZQpO9dRd0
まあ今有るものを大事に使うのもいいけどさぁ
その場しのぎ感がどうにも
14 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:35:54 ID:gGKZVt4o0
それよりクーラーにもなる掃除機作ってくれ！
15 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:36:05 ID:hYDtXePB0
いいよ。
別にどこと戦争するわけじゃなし
16 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:36:16 ID:XOXncNnm0
韓国軍
兵力６９万人
Ｍ４８パットン戦車７００両、Ｋ１戦車１０００両、
Ｋ１Ａ１戦車３００両、Ｔ８０Ｕ戦車８０両、Ｋ２戦車数両、
ＫＩＦＶ歩兵戦闘車１８００両、ＡＡＶ７Ａ１水陸両用装甲車１６０両、ＫＷ装輪装甲車数両、
Ｆ－１６ファイティングファルコン戦闘機１４０機、Ｆ－１５Ｋスラムイーグル戦闘爆撃機２７機、ＡＨ－１Ｓコブラ攻撃ヘリ７０機、
グァンゲトデワン級駆逐艦３隻、チョムゴン・イシンスン級ミサイル駆逐艦６隻、
２０９級潜水艦１２隻、独島級揚陸艦１隻
自衛隊
兵力２２万人
７４式戦車６００両、９０式戦車３００両、
８９式装甲戦闘車５８両、７３式装甲車３３０両、
９６式装輪装甲車２２０両、８７式偵察警戒車９０両、
Ｆ－１５Ｊイーグル戦闘機２０３機、Ｆ－２支援戦闘機６０機、ＡＨ－６４Ｄアパッチ戦闘ヘリ２機、
イージス艦５隻、むらさめ級護衛艦９隻、たかなみ級護衛艦５隻、はやぶさ型ミサイル艇６隻、
おやしお級潜水艦１０隻、おおすみ級輸送艦３隻
17 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:37:04 ID:FKAQSFN50
いまさらＷ９８のマシンをチューンしてどうすんの？
って感じだな。
18 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:37:08 ID:wkJDdYpC0
F-4に魔改造しすぎてもうボロボロだからF-15魔改造するんだよ
ま、ただの前倒しだけどね
19 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:37:31 ID:GPNjKErQ0
うちのパソコンにはＦ１２までしかないんですが
20 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:37:57 ID:N9tDfma/O
おにぎりが食べたいという遺書を残して
餓死してる人がいるのに
なんか違うような気がします。
21 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:38:04 ID:S9KzvWLk0
>>13
元々改修する物の予定を早めただけ
22 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:38:36 ID:/sLcJOp8O
北朝鮮や中国、韓国へブチ込む戦略核ミサイルを作ってくれ。
23 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:38:52 ID:UrksMO6w0
>>19
F16 まであった。
24 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:38:55 ID:MMcdruz10
HONDAに作ってもらえ
25 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:39:13 ID:XOXncNnm0
>>20
日本が敵に占領されれば日本人は皆餓死します。
26 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:39:29 ID:ZQpO9dRd0
>>14
ハロゲンヒーターにもなる扇風機が欲しい
27 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:39:57 ID:n1QSSf1Z0
パトレイバーに出てきたステルスF-15みたいにしようよ。
翼だけステルスでもレーダー投影面積けっこう違うでしょ。
28 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:40:05 ID:SbY9HnE/0
氷砂糖氷水を１リットル用意してきた。
気分はコウウラキ最終戦。
29 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:40:58 ID:SEmWEJgQ0
>米国大使館、98年以降土地賃貸料を日本側に支払わず
>東京都港区赤坂の国有地にある米国大使館（敷地約１万3000平方メートル）の
>土地賃貸料を、 米国側が1998年以降、日本側に支払っていないことが16日
>わかった。
>衆院外務委員会で照屋寛徳議員（社民）の質問に財務省などが答えた。
>米国が払っていた97年までの賃貸料も１平方メートルあたり年間200円弱で、
>麻生外相は「明らかに公平さを欠いている。きちんと調べて、（米国側と）
>交渉したい」と述べた。
>財務省理財局によると、83年から97年までの賃貸料は年額約250万円だった。
>日本側が98年分以降の賃貸料アップを米国側に求めたが、合意に至らず、
>米国側は同年以降、 支払わなくなった。 同局は「米国側と交渉中で、
>その中身は言えない」としている。
アメ人てほんっと日本人をナメてんだね。まあ、アメ人だけじゃなく
中国人も朝鮮人もロシア人もみんなナメてるんだろうけど。
30 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:41:09 ID:tQ0CuJHc0
奈良で遊んでいる職員に払う金が2000万でしょ？
1000機ぐらい改修すれば？
31 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:41:15 ID:XOXncNnm0
>>27
翼だけステルスに出来ないからやっていません。
32 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:41:28 ID:ZiEvnIGD0
ＥＦ買え
33 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:41:53 ID:SbY9HnE/0
6
三菱 川崎 富士 のうち、韓国とづぶづぶのところだろう。
34 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:42:21 ID:1XnjaGzH0
アメリカもF22の情報漏えいを気にしてるなら、ハッキリとスパイ防止法を
作れって明言すりゃいいんだよ。
そうすりゃ、こんな面倒な交渉なんてしなくても済むのに。
35 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:42:45 ID:SbY9HnE/0
6
あ
らぷだった時ね。だからF15にうつったのは、づぶづぶ具合が薄いとこだ。みっつのうちのどれかではあると思う。
36 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:43:04 ID:z68DSA6P0
※ 他のスレから借りて来ました。
5 ：ちゃぺる：2007/08/18(土) 14:06:20 0
◇◇
（( n*^ω^)' ☆ 戸締り♪ 戸締り♪ 戸締りが大切～～～♪♪
c,,,,,o)
戸締り、戸締り、よろしく～～～♪♪
37 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:43:24 ID:L6CfxUwF0
元々F-22導入のために後回しにしてきたのを
難しくなったので結局元に戻したってことか？
38 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:43:29 ID:UFJqGfxH0
なんか>>16の日本側少ない気がする・・・・？
39 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:43:29 ID:wkJDdYpC0
>>30
200機しかないから
40 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:43:37 ID:Jmhc9sHs0
32機分の改修を予定し、約1000億円
たかくね？
41 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:44:05 ID:Ge/rF5hn0
32機で1000億って・・・
高すぎにも程があるだろ
42 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:44:10 ID:SbY9HnE/0
でもどうなのやろ。韓国破産するほど逼迫しとる話も聞かんし…よほど北が気をつかっとるのかな。
43 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:44:21 ID:FKAQSFN50
これって、自衛官がハニートラップに掛かることを恐れているわけか。
つまり日本人男のもてなさが原因なわけね。
44 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:44:22 ID:wmQ8MVR80
時期主力戦闘機調達を社保庁グリーンピアにするつもりだな、国防で
官民癒着の小銭稼ぎするな、ユーロに決定すると次回からアメリカ製
の戦闘機のぼったくり度がばれてしまうからな。
45 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:45:15 ID:+d6Bla1l0
>>27
レーダー波の主な反射元はエアインテイク、タービンブレード、垂直尾翼などです。
何とかしようと思ったら機体構造から変えないと無理。
46 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:45:41 ID:wkJDdYpC0
>>41
1000億でF-22は3～4機しか買えない
47 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:46:06 ID:1qCHmGg/0
別にＦ１５でいいじゃん。カッコいいし、性能悪いワケじゃないんだしさ。
つーかＦ１４導入してよ。
と、アフターバーナー２好きオレが一言。
48 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:46:08 ID:tT99lk9y0
一機あたり31億ぐらい？安くなったねぇ。
2年ぐらいでMSIP改修が可能な機体を全て改修できるかも。
49 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:46:15 ID:gKv/A5XK0
まあ、改修に１０００億もいらないことは明らかだ
きっと極秘で日本国産戦闘機の開発に回すと・・・いうことにしよう
50 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:46:29 ID:ih6denOo0
>>16
妄想は楽しいかい、朴さん？
51 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:47:22 ID:SbY9HnE/0
余った金は韓国に廻る段取りである。まさにダニニダ。
38度線で鉄条網撤去、統一平和公園建設と、韓国が腰くだけになって雪解けになった。つまり、38度線を有効利用
してたのは韓国側だったってことだな。そりゃそうだ、緊張感でバカ映画で儲けられるし。
52 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:47:33 ID:n1QSSf1Z0
32機で1000億はむしろ安すぎる気がするんだが。
53 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:48:31 ID:Yn0OiEfV0
良かったな、小池、仕事ができて。
54 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:49:08 ID:tT99lk9y0
これで、次期主力戦闘機の選定がノビても、国内の航空関係の技術者が喰いっぱぐれることはなくなった訳だ。
55 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:49:28 ID:vh6iXSMk0
>>52
欲張らず出来るとこだけって感じだな。
56 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:49:37 ID:dpTB62N70
本体の値段考えると高いんじゃ・・・
まあ三菱も利益欲しいし、天下りもあるからしゃあないのか？
どう考えても余計な金でてるよね
57 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:50:12 ID:XOXncNnm0
>>38
１０年後の自衛隊はさらに減らされますが。
58 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:50:21 ID:vz47KrP20
テメー等の情報だだもれのそのツケを国民へ押つける。
どこまで腐ってるんだここは。
59 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:50:28 ID:tuFnSYxd0
またぞろたいそうな金かけて野ざらし同然にしておく訳ね。
http://maps.google.com/maps?f=d&hl=ja&geocode=&saddr=&daddr=35.126332,126.803384&mrsp=1&sz=15&mra=mi&sll=35.12721,126.803298&sspn=0.023095,0.021629&ie=UTF8&t=k&om=0&ll=36.180597,140.419736&spn=0.022724,0.021672&z=15
数棟の薄っぺらいブリキ屋根の格納庫にF-15が詰め込まれていまーす。
これでも一応我が国の首都防空の基地でーす。
自衛隊って池沼の巣窟ですかぁー？
ちなみ次に紹介するの隣国の首都防空を担っている空軍基地
http://maps.google.com/maps?f=d&hl=ja&geocode=&saddr=&daddr=35.126332,126.803384&mrsp=1&sz=15&mra=mi&sll=35.12721,126.803298&sspn=0.023095,0.021629&ie=UTF8&t=k&om=0&ll=36.704279,126.484652&spn=0.045141,0.043344&z=14
これが世界の常識です。
60 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:50:38 ID:ixqPl6Lz0
>>34
それもあるけど、今アメリカ最新でアメリカにも虎の子と言うこともあるでな。
一部例外を除き、型落ちになるまで輸出は認めない法律があるようだ。そして
スパイにだだ漏れな国はその例外にはなり得ない。
61 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:50:39 ID:0D6nTbFxO
とりあえず
AAM-4運用能力付与
レーダーFCSの換装
エンジンの換装
スーパークルーズ能力付与
RCS減少
HMD対応
STO/VL能力付与
装甲強化
人型変形能力付与
脳波制御
とまあこのくらいの改修は必要だな。
62 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:51:28 ID:ih6denOo0
>>47 性能悪いワケじゃないんだしさ。
ステルス性能が最悪。
これが悪いと遠くからレーダーに捕捉されミサイルにロックオンされる。
最近の空対空ミサイルは機動では回避できないので撃墜となる。
ステルス性能の高いまともな飛行機は必須。
63 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:51:51 ID:+VdymnSz0
新型機７機導入予定の本年度分予算消化しないと次年度予算減るだろうが！
～防衛省より～
64 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:52:00 ID:blbSfaR10
>>47
俺と一緒の意見だｗｗ
２クレイドルのあの筐体に一日に何度も揺られたっけなぁ
65 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:52:18 ID:SbY9HnE/0
59
30万円の私費で南北統一のきっかけ作ってやったんだ、感謝しろよ。
66 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:52:51 ID:dpTB62N70
ウリナラの巡航ミサイル天竜でぼっこぼっこにしてやるニダ
67 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:53:02 ID:18Rlj5gK0
黙ってたって在日米軍が防衛してくれるのにわざわざ米国のカモになる必要ないよな
68 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:54:21 ID:1qCHmGg/0
>>62
そうなの？
マニアじゃないからよく分からんかったわ・・・
69 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:54:28 ID:qiyR/zwt0
>>60
ハニートラップが響いたし、外国人がスパイし放題な
日本には、そりゃ売ってくれんよな。
練度の高いパイロットが死傷する確率が大きく減る
兵器が買えないのはパイロットがカワイソス
70 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:54:52 ID:wkJDdYpC0
>>59
君んとこの格納庫は掩蔽壕でそ
マンホールの下の
71 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:54:57 ID:SbY9HnE/0
アメが好戦世代を見捨てて平和派の子供を育てるから、そいつらが青春真っ盛りになるまでちょっと待つ必要がある。
その時米軍の肛門から手つっこんで奥歯がたがた言わせればいい。つまりコングロマリットの牙を抜く。
72 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:54:59 ID:gvG7tS3l0
韓国や中国は最新兵器を持っても
使いこなせないからな。
73 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:55:05 ID:KhtvEMKJ0
>>47
F-14はアメでも退役しているから無理だわ。
F-15は高性能だが、次期主力戦闘機ってなると、最低20年後までは最新鋭でいてくれないと
いかんからなねえ。
周辺国より一枚上の性能で数の差を補っている日本としては、そうそうF－15でいいやとは言
えないよ。
っつーか、そうするなら数を最低2倍にせんと。
74 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:55:11 ID:Ge/rF5hn0
>>59
拡大すると、滑走路の脇にシェルターが並んでるな
クラスターで全滅しそうな国とは確かに違う
75 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:55:45 ID:8kEtqvix0
nyで機密情報流出させたアホに払わせろよ
76 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:56:45 ID:5TceUbxX0
F4EJか～いかい、か～いかいかい愉快痛快怪物君の出番？
77 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:56:47 ID:jZvXehdX0
ぶっちゃけ戦闘機なんて必要ないだろ
せっかく育て上げたＦ－１５部隊が中国のＦ－８とか戦闘機に全滅させられてショックだった事
パトリオットでも大量配備した方が安上がりだしやられる確率は低いぜ
戦闘国家の話だけど
78 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:57:12 ID:gKv/A5XK0
現在の戦闘機はドッグファイトもできるミサイル輸送機械だ
実際にドッグファイトをする機会などほとんどなくある程度近づいたらミサイルを撃って終わり
だからステルス機能のあるなしが大きなポイントになる
79 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:57:41 ID:zpLP3iWv0
こういうのもいいけど 情報関係をなんとかしろよ
80 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:58:20 ID:SbY9HnE/0
79
今してるだろ
81 ：ガムはロッテ アイスもロッテ：2007/08/21(火) 22:58:44 ID:DeeK9rlG0
1000億円ならまあいいかな。
韓国やチャイナがF15以上の戦闘機を配備するまではF15に頑張ってもらおう。
現時点で米しか持っていないF22を除けば一応最強だし。
F22はアメリカが頭を下げるまで買わなくていいよ。イージスでも配備しておけ。
82 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:58:54 ID:wkJDdYpC0
京都府警がある限りF-22調達は望み薄
83 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:59:27 ID:u2bk59hW0
つーか アメリカで現役を退くステルス戦闘機を
全部買い取っちまえばいいんじゃねーか？w
84 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:59:28 ID:XOXncNnm0
>>77
湾岸戦争では地対空ミサイルは無力化されました。
85 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 22:59:52 ID:jXMqT13o0
もう日本オワタ
私物のパソコンからデータ流失
だからちゃんと予算つけて公ＰＣ買わないから･･･
せめてコピー紙代ぐらいは支給してあげて･･･
86 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:00:32 ID:XbxEvYkT0
まともにやったら勝てないんだから
ベトナムを見習って
自衛隊員は全員ゲリラに、あと核を１０発くらい。
飛行機も軍艦も要らない、安上がり。
87 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:00:45 ID:qiyR/zwt0
>>77
日本みたいな島国で、攻め込まれて怖いのは攻撃ヘリだと思うぞ。
そいつらを叩き落して、かつ、敵の戦闘機も落とせれば空は守れるじゃん。
海はイージス艦があるしさ。仮に揚陸されても戦車じゃ動きが取れないだろ。
88 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:01:01 ID:KhtvEMKJ0
>>81
付け焼き刃の対応だけどね。1000億程度だと誤差みたいなもんだし。
5年で10兆とかつぎ込んで、次期主力戦闘機を国産するっていやあいいんだよ。
そうすりゃあ、アメも折れてくるから。
89 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:01:01 ID:tT99lk9y0
これだけ問題だ！と騒いでも、スパイ防止法の制定には必ず待ったが掛かる。
関係する人間のモラルの向上だけで対処しろ、何とかしろなんて、そりゃ無茶だ。
90 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:01:06 ID:7cc1AbCj0
そのうち日本版Ｆ２２ができるんだろ？心配ねぇよ
91 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:01:27 ID:Ge/rF5hn0
>>81
＞F22を除けば一応最強だし
ﾁｬﾝｺﾛのSu-30といい勝負
92 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2007/08/21(火) 23:01:42 ID:KuvxQBR+0
http://www.youtube.com/watch?v=Z2-2VzIJp7s
http://www.youtube.com/watch?v=V3SZZXMoIWc
http://www.youtube.com/watch?v=3akI00WKHIc
http://www.youtube.com/watch?v=DpcRibmsNsQ
ブーン
∧∧
⊂( =^-^)⊃
( ノ
∪∪
93 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:02:25 ID:d5wEEeK60
１機当たりの改修費が３０億円ぐらいなら妥当では？
１５０億の戦闘機なんだから・・・
３００万のクルマをちょっと修理出して６０万掛かったって話だろ。
94 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:02:35 ID:SbY9HnE/0
87
あほか。
戦闘ヘリどっから飛ばすんじゃ。数千キロ飛ぶヘリなんてあるのか。
95 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:03:27 ID:ZRRM0SIa0
＞１
木を見て森を見ず、だ。
インドに原子力発電所の技術協力をして、その見返りに核兵器の情報を貰えよ。
F22とかハナクソみたいなもんだろううが
96 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:04:01 ID:S9KzvWLk0
>>59
地続きの国もないのに無駄な掩体作っても意味ないだろうが。
97 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:04:19 ID:K+XQ6XQk0
まず仮想敵国にくれてやってるODAを全廃しつつ
スパイ活動防止法をどうにかしろ
98 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:04:47 ID:dpTB62N70
本体100億程度
修理というよりチューニング
99 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:05:28 ID:SbY9HnE/0
核兵器の情報？
何を言ってるかわからん。ウラン爆縮型でも作るのかわざわざ。プルトニウムガンチャンバーで終わりだろう。
100 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:05:57 ID:qiyR/zwt0
>>89
国家の防衛に該当する重要機密を不注意とはいえ
流出させたら普通に国家反逆罪なんじゃないのか
不思議でしょうがないよ。
で、スパイ防止法の検討が始まると赤日新聞とかが、
滅茶苦茶に火病るんだろうなー
101 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:05:59 ID:XOXncNnm0
>>87
イラク戦争だけで攻撃ヘリは２０機ほど墜落していますけどｗ
６０億の攻撃ヘリ３１機出撃したら対空砲火で１機墜落して、
残り３０機が被弾して全部撤退して、
全機修理に１ヶ月かかって戦果無し。
その間に戦車部隊が対空放火した部隊を撃破したけど。
102 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:06:07 ID:KhtvEMKJ0
>>96
本土爆撃くらうようなら、その時点で制空権無くなっているだろうしねぇ。
守るF-15もほとんどあるまい。
103 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:06:51 ID:SbY9HnE/0
へー
戦車なんてもう過去の遺物とかいわれてたのになあ。
104 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:06:56 ID:lGpvzdcs0
一千億かけて改修しても、そこそこ古いアビオだろ
ゴミだな ゴミ
105 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:06:57 ID:rOXmSPMmO
カナードとIRSTと2次元推力偏向エンジンをつけられるなら…
106 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:07:24 ID:kbO4mg5L0
早晩F22になるだろ
すぐには間に合わないだけ。
Ｆ１５Ｊ改もまたよし。
107 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2007/08/21(火) 23:07:54 ID:KuvxQBR+0
（ ＾▽＾）＜戦車 → ミサイル → Ａ-10 → Ｆ-16 → アパッチ
http://www.youtube.com/watch?v=-tlKtcfvs08
108 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:08:03 ID:ih6denOo0
>>68 マニアじゃないからよく分からんかったわ・・・
例えばＦ１５の垂直翼をよく見て下さい。９０度直角に立ってますね。
これだと横からのレーダー波をまともに返してしまいます。
これがＦ２２とかＦ１８とか低ＲＣＳ機であれば１４度外に傾いています。
これによって横からのレーダー波の反射を数十分の１に低減できます。
地対空ミサイル等であればＦ１５は１００ｋｍ先でも撃墜、
Ｆ２２やＦ１８なら３０ｋｍ先でも回避。この差は作戦上大きな制約に
なります。
過去に似た状況があります。太平洋戦争中の米潜水艦を思い出して下さい。
帝国海軍は米海軍を全く補足する事ができず、逆に米海軍は
きっちり帝国海軍潜水艦を補足撃沈しました。その為い米潜は
日本の輸送船を１隻で数十隻も撃沈し日本は継戦能力を失いました。
Ｆ１５のような通常機と低ＲＣＳ機では同じことが起きるでしょう。
だからＦ１５では駄目なのです。
109 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:08:15 ID:KhtvEMKJ0
>>101
それは単に指揮官がアホなだけ。
桂馬の高飛びして歩にやられたからって、桂馬が無用ってことにはならんよ。
110 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:08:31 ID:SbY9HnE/0
106
あの屈辱的コクピットに座らされるパイロットは気の毒この上ないな。俺は共産主義国防衛隊かと自問するだろう。
111 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:08:32 ID:lJn2s7Nr0
>>57
航空祭のとき基地見るとわかるが、ホントに倉庫なんだよな
爆弾1発でおしゃか
112 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:09:14 ID:SmtdR+2J0
もう北朝鮮が消滅するから焦って適当な理由つけているだけw
ＭＤ予算も不要 射程20kmでアメリカ本土を守る当たらないミサイルの配備など無駄
西日本では沈んで動けなくなる戦車より病院船やヘリ空母調達の方が急ぐべきだろ
113 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:09:25 ID:jcRNdW9p0
よく考えてみれば改修なんてしなくても
今のF-15＋E767のコンビだけで中露朝
に制空権取られるなんてことはまずないんじゃないの？
114 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:09:26 ID:QNIxXClt0
ﾗﾌﾟﾀｰの新品を与えられるより、Ｆ１５Ｊ改にするべく
いろいろいじれるんだから、現場は案外わるい気はしてないんじゃないか？
115 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:09:28 ID:9HIWQZVuO
>>105 しのぎだから。
116 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:10:11 ID:SbY9HnE/0
112
ばかｗ
韓国のトップは夜逃げだ。
117 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:10:23 ID:KhtvEMKJ0
>>104
改修に改修を加えたF-4だって立派に現役なんだが。
F－15の改修なら、あと10年は立派に戦えるよ。
問題はその次をどうするかだ。
118 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:10:29 ID:qq5g7fOF0
空母も無いのに、戦闘機なんぞ要らん。
使う局面無いだろ。
119 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:11:18 ID:dPO0FwZc0
具体的にどんな改造するの？魔改造？？
120 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:11:55 ID:QNIxXClt0
今のとこ、スクランブルとかその他訓練につかうくらいだろうから
ほどほどでいいよ
121 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:12:08 ID:SbY9HnE/0
まあでも…韓国のフィクサーはいくとこないから
日本に来るんだろうな。あああーああ、また内憂が増える。占い禁止するわけにもいかんし。
せめて人肉食癖はやめさせんと。
122 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:13:12 ID:ZpVLl1JB0
ny
123 ：ガムはロッテ アイスもロッテ：2007/08/21(火) 23:13:22 ID:DeeK9rlG0
>>108
単体戦ではそうかもしれないが、
今の時代はガメラレーダーにデータリンクも装備されてて、
ステルスの優位性って思ったより期待できなさそう
124 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:13:52 ID:wkJDdYpC0
>>118
米英仏以外の国の戦闘機は飾りでつか？
125 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:14:25 ID:SbY9HnE/0
お前らレーダーレーダー五月蠅いわけだが
宇宙からの眼はレーダーじゃねえど。光学だ。
126 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:14:40 ID:hsT57a9H0
>>119
アビオニクスとエンジンの改良。
外観はほとんど変わらない。
127 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:15:13 ID:XOXncNnm0
>>109
イラク軍陣地をＢ－５２の誘導爆弾で爆撃して、
ＡＴＡＣＭＳでミサイル攻撃した後に、
攻撃ヘリを突入させる事は無能な指揮官のやる事なのかｗ
128 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:15:20 ID:dpTB62N70
ロスケは今対ＡＷＡＣＳミサイルとか変な兵器開発してるから・・・
対レーダーミサイルに毛が生えたようなもんだと思うんだが
出来たら間違いなくシナに売るぞ（バッタモンかもしれんが）
日本は戦闘機の数少ないから・・・数で押してくる中露にはかない厳しい
質もそうだけど数もっと揃えないと
129 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:16:08 ID:2IZ+D0MC0
>>118
バカかおまえは？
空母は敵地への侵攻用の兵器だろ。
もし日本に戦闘機なかったら領空侵犯されまくるぞ
130 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:16:29 ID:jcRNdW9p0
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/88/F-15_1_Yokota_Tokyo.jpg
この写真見るとやつれっぷりがすごいみたいんだけど。補修の跡だらけなのこれ？
131 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:16:58 ID:SbY9HnE/0
129
されまくったら米軍基地おんだす口実がでけるわな。
132 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:16:59 ID:qiyR/zwt0
>>94
いやいや。そんなに飛ばなくても沖縄、九州の空港が制圧されたら
やりたい放題じゃん。
>>101
そうなのか・・・戦闘ヘリそんなに落とされたのか知らなかったよ。
高射砲とかなのか？それともスティンガー？
日本みたいに山岳部が多くて、低空で侵攻されても砂漠と同じように
撃墜できるんじゃろか？
133 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:17:07 ID:tT99lk9y0
軍板じゃないんだから、色々スルーしないと疲れるぞ。
134 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:17:07 ID:wkJDdYpC0
>>128
パイロットが足りませんっ（＞＜）
135 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:17:23 ID:ZqpS7dOz0
1,000億でも5機買えるか買えないかギリギリのF-22よりも、50台買えるSu-30のほうが
いいか、軍ヲタ的には悩むな・・・
格好よさ優先でいきたいところだｗｗｗｗｗｗ
でも、EFを買ったほうが将来的にはいいとおもう。ラ国だしNATO機だからやっぱEFを
かうべきだろうな。
支那の状況を見るにつけ、もうF-15改修している場合ではないと思うので、馬鹿な判断は
やめてほしい
136 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:17:39 ID:SbY9HnE/0
132
ははあ。どうやって制圧するので。
137 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:17:53 ID:PyjOvAtA0
こんなのよりもミサイル防衛充実させた方が良いと思うんだけどなあ・・。
138 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:17:55 ID:yenQCbzHO
そんだけあったらガンダム作って世界征服できんだろ
139 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:19:07 ID:SbY9HnE/0
133
㍉ヲタは結構バカだからな。新兵器開発の理論にめたくた弱いのがあいつらの特徴。盲点を衝けない頭。
140 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:19:55 ID:2IZ+D0MC0
ここであえてラファールかグリペンにいって欲しい。
てか初期の段階では両方とも候補にあがってたよな
141 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:20:00 ID:qq5g7fOF0
>>124
世界地図みて考えてみ。
他の国とは訳が違う。
私ら、日本は住んでるだけの場所で、
必要とする資源やエサ、市場は何処にあるよ？
142 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:20:02 ID:u2bk59hW0
まー 時代錯誤の戦闘機よかアレだよアレ
海岸沿い１０km間隔で「レーザー兵器」を並べとけばいいw
領空侵犯してきたら「軽ーく照射」して機体をちょっとホットにしてやれば逃げるだろw
真の先守防衛だわなw 領海侵犯しても証拠も痕跡も残さず破壊できるw
沿岸に配置してるわけだし戦略兵器ではないw
文句を言って来たら「レーザーで距離を測った」といえばいいだろうw
あとは陸自を強化して非正規戦闘に十分対応させ、守ればよいのだw
143 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:21:03 ID:lPEHNUqo0
パワコリと同じレベルのスレッドですね
(・∀・)
144 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:21:05 ID:o0ERMgAI0
日本本土を直接攻撃できる戦闘機は周辺諸国見まわしてもシナのSu-30MKK８０機と
とチョンのキムチイーグル４０機だけ。
日本の防空能力は現状過剰すぎるというのがまともな意見。
F-22なんて高すぎる買い物だよ
145 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:21:23 ID:dpTB62N70
>>134
航空学生を増やせばいいニダ
つうか再チャレンジで航空学生募集とかやったら凄そうｗ
まあ若い人しか採れないからあんま意味なさげだけどｗ
146 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:22:12 ID:ih6denOo0
>>123 今の時代はガメラレーダーにデータリンクも装備されてて、ステルスの優位性って思ったより期待できなさそう
レーダーの性能は関係ありません。同じレーダの性能であれば
探知距離＝ＲＣＳ^(1/4)、つまりＲＣＳの４分の１乗です。
ガメラレーダーがどの程度の性能なのかは知りませんが
ＲＣＳの差が大きくなれば敵の普通のレーダーと同じ探知距離
になってしまうでしょう。
早期警戒機も韓国空軍は１０年以内に装備予定ですし、支那やロシアも
それなりに配備はするでしょう。
Ｆ１５のＡＡＭ４向け改修はまあコストパフォーマンスを考えれば
それなりの効果はあると思いますが、これで後２０年持たすのは無理です。
１０年以内にステルス性能を持ったまともな軍用機が必要です。
嗚呼、Ｆ２がまともだったら・・・
147 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:22:36 ID:qq5g7fOF0
本土防衛って考え自体が馬鹿臭いし、歴史を理解出来てない。
そもそも、それが不可能だったから太平洋戦争を始めたんだ。
148 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:23:06 ID:SbY9HnE/0
142の言うとおり
実際レーザー兵器は脅威だ。レーガンがSDIぶちあげた頃は レーザーは大気中の水分で減衰するから
出力が弱まって使い物にならないよね というオチでＳＤＩ大失敗のすけの巻 ということになっていたのに
アメのやろーちゃっかり問題解決ブレイクスルーしやがってたわけでよ。
おそらくアキラのSOL、あいつらもう打ち上げ済んでる。
149 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:23:08 ID:9IkXZ/Wr0
キャハハ、キモーい。
垂直尾翼が許されるのは小学生までだよねー＞47
Ｆ１５よりナイトホーク。これは譲れない
150 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:23:09 ID:6yxj/ypo0
F-4ファントム税金で買ったんだから大事に使えや公務員ども！
151 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:23:36 ID:SbY9HnE/0
143
お前のおかげでな。
152 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:23:44 ID:CGjZ7nB50
>>113
脅威度で言えば露助のフランカーが一番
次が韓国のキムチイーグル。
後こっちが出だし出来ない事をいい事に中国が殲7や殲10でちょっかいを出すことは、有るかも。
ただ基本的にスペック上では、敵じゃない。
一番の自衛隊取って一番の敵は、外務省だろう。
153 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:24:18 ID:dpTB62N70
>>144
現状はそうでも、シナのフランカーが半島経由で来ることは
近未来にありえないことではない、時代の先を読んでくれ
154 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:24:20 ID:XOXncNnm0
中国軍
兵力２２０万人
５９式/７９式戦車５０００両、８８式戦車４００両、
９６式戦車２０００両、９８式/９９式戦車３００両、
８６式装甲戦闘車２０００両、６３式/８５式装甲車３３００両、
９２式装輪装甲車１２００両、０２式自走突撃砲９０両、
Ｓｕ－２７ＳＫ/３０ＭＫＫフランカー戦闘機２７０機、
Ｊ－１０戦闘機７０機、Ｊ－８戦闘機１０００機、ＷＺ－１０戦闘ヘリ２０機、
０５２Ｃ型ミサイル駆逐艦２隻、０５２Ｂ型ミサイル駆逐艦２隻、ソブレメンヌイ級駆逐艦４隻、
元級潜水艦数隻、宋級潜水艦６隻、キロ級潜水艦１０隻、０７１型揚陸艦数隻
自衛隊
兵力２２万人
７４式戦車６０５両、９０式戦車３２０両、
８９式装甲戦闘車６５両、７３式装甲車３３０両、
９６式装輪装甲車２２０両、８７式偵察警戒車９０両、
Ｆ－１５Ｊイーグル戦闘機２０３機、Ｆ－２支援戦闘機６５機、ＡＨ－６４Ｄアパッチ戦闘ヘリ２機、
イージス艦５隻、むらさめ級護衛艦９隻、たかなみ級護衛艦５隻、はやぶさ型ミサイル艇６隻、
おやしお級潜水艦１０隻、おおすみ級輸送艦３隻
155 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:24:23 ID:gKv/A5XK0
>>150
お前の家には３～４０年前の電化製品が残っているか？
戦闘機も工業製品であることには違いない
156 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:24:34 ID:mV8wsagF0
SOLを使え
157 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:25:07 ID:o0ERMgAI0
>>128
ソ連極東軍が飽和攻撃で数で押してくるという妄想の元に
F-15を200機も買ったんだよね。
冷戦崩壊後、ソビエトのの公式資料が公開されて
ソ連極東軍に最初からそんな計画がなかったことが判明してる。
それなのに今度はありもしない中国人民解放軍の飽和攻撃という妄想を作り上げて
F-22導入マンセーしてるのがにちゃんねるのバカ軍ヲタ
158 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:25:11 ID:u2bk59hW0
>>148
まー 大気の吸収波長帯を微妙に避ければ、ある程度の出力を維持できるんだよw
梅雨とかだと辛いかもしれんがなw いまどき大砲の弾でも撃ち落とせる性能だよw
159 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:25:19 ID:KhtvEMKJ0
>>135
導入経費なんてたいしたことないんだって。
400機程度の作戦航空機の体制を維持するのに、毎年兆の金がかかってるんだからさ。
200億の戦闘機100機でも2兆だぜ。いかに運用費が高いかわかろうってもんだわな。
160 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:25:37 ID:2IZ+D0MC0
>>144
しかもシナの戦闘機もチョンの戦闘機もマトモに飛ぶかわからんレベルだしな。
パイロットの技量も日本の方が数段まさってるし
161 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:26:20 ID:1kocPGuJ0
>>156
> SOLを使え
しかし、あれは・・・
162 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:26:43 ID:XVO32NBN0
さあF15改修に一千億使っちゃうよ 雨ちゃんF22どうすんの
163 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:26:51 ID:SbY9HnE/0
158
あﾝ？
ジャンボに搭載されてるのをニュースでやったの観てないのか？
ジャンボのアゴにくっついとったど。見かけは醜悪だったのである。
164 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:26:59 ID:lGpvzdcs0
>>157
チンコロは実際持ってる機数とパイロットの数は半端じゃねーだろ
人海戦術の国だしなｗ
165 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:26:55 ID:mV8wsagF0
>>146
ガメラレーダーなんか役に立つかよ。衛星軌道上にもガメラレーダー相当のものを設置して
データリンクしなけりゃステルス機なんて補足できるか。
166 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:27:07 ID:1qCHmGg/0
>>160
韓国であったよな。
戦闘機のタイヤ、マンホール引っかかったとかって。
167 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:27:08 ID:CGjZ7nB50
>>137
マクロな視点で言うとMDは、政治の駆け引きの道具。
政治家の中には、むしろ着弾して死傷者がでた方が好都合と考えている人もいるだろうし。
168 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:27:21 ID:6yxj/ypo0
>>155 あるよ大事に使ってるよ 飛行機もあと20年は飛べるって
169 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:27:39 ID:KhtvEMKJ0
>>150
あれほど元を取った機体はそうそうないが。
死ぬほど大切に使われて、いつ落ちても不思議じゃないくらいだしな。
170 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:27:40 ID:o0ERMgAI0
>>153
バカですか？シナの軍事プレセンス上
北朝鮮が崩壊したからと言って、北朝鮮に
空軍を終結させるなどありえません。
低学歴の妄想は大概にしなさいｗｗｗ
171 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:27:45 ID:9T3nHIEu0
公的債務１０００兆とも言われているのに、
公務員の無駄遣いは止まりませんね。
税金使わず頭使えよ。知恵が無いのか。
172 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:28:12 ID:/YO2TeDl0
原子力潜水艦まだ―？
173 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:28:19 ID:IlkOX1ha0
>>148
数年前、全長数十メートルの巨大物体が軌道上にあると話題になったよね。
米国製らしいけど、それ以外は分からないらしい。
専門家も、どうやってそんな物体を打ち上げたのか想像がつかないとか。
つまり、スペースシャトル以外にも打ち上げられる基地があるらしい。
余談だが、内緒でお月様に行っていてもおかしくないね。
174 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:28:40 ID:8bKPURq70
イージス艦情報漏洩という大問題で
本来なら次官の守屋が責任を取って辞めるべきだったが
本人の権力が大きくなりすぎており本人に辞職する気は
全くなかったという
今回大臣が動いたのは守屋体制を排斥するためだったの
だが守屋は次官に留まるために安倍にまで直接会った
こんな次官は前代未聞
安倍が如何に官庁から舐めれているかの証明でもある
175 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:28:43 ID:ZqpS7dOz0
>>144
おまいは経国ﾀﾝを忘れてる。
いや・・・琉球も日本本土だとしてのことだが、あそこは無防備宣言していたと思うから
好きにしたらいい。
176 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:29:03 ID:mV8wsagF0
>>161
腐った巨人兵だめだよ、
アキラのサテライトオブレーザーだよ。ｗ
177 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:29:18 ID:2IZ+D0MC0
>>164
そのうち何機が動いて何人のマトモなパイロットがいるか疑問だ。
韓国がF16ごときさえまともに整備できてないのにシナ戦闘機の整備をまともにできてるとは思えない
178 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:29:35 ID:9HIWQZVuO
>>144 日本F15、韓国F5。あの頃のパワーバランスに引き戻したい。やっぱりちょっと、つめられてるから。
179 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:29:41 ID:CGjZ7nB50
>>162
L・M涙目ですねラプター、ライトニングⅡと正式採用されたは、いいけど売る相手がいなくて。
180 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:29:41 ID:o0ERMgAI0
>>164
戦闘行動半径ってわかる？空中給油機使っても、シナに一杯ある
旧式機のほとんどは日本本土まで飛んでくることができないんだよ
181 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:29:47 ID:e3d7WlKk0
F15改修ではなく中古売却してF22新規購入したい｡ 新しいものは性能もいい｡
182 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:30:20 ID:1kocPGuJ0
>>155
> お前の家には３～４０年前の電化製品が残っているか？
大衆消費財と一緒にするな。
旅客機でさえ30年～40年飛ぶことはある。
軍艦や軍用車両でも40年くらい使うのは珍しくない。
ただ、流石に限界かも知れんわｗ
40年オーバーでは。
183 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:30:43 ID:SbY9HnE/0
155
布張りの複葉機だってアメはものもちがいいのが居るからまだ現役はあるだろ。
「半島を出よ」だってそういう話だったじゃねえか。
184 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:30:55 ID:6yxj/ypo0
このスレ 兵器とはなんたるかみたいなミリヲタとなぜかアニヲタだが いーのか？
185 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:31:22 ID:XOXncNnm0
>>132
＞そうなのか・・・戦闘ヘリそんなに落とされたのか知らなかったよ。
イラク戦争全体で１００機以上のヘリが墜落している。
＞高射砲とかなのか？それともスティンガー？
爆撃を受けた兵隊の小銃、ＲＰＧ、高射機関砲、携行地対空ミサイル、対空自走砲、
＞日本みたいに山岳部が多くて、低空で侵攻されても砂漠と同じように
＞撃墜できるんじゃろか？
山岳で撃墜されたヘリは数知れずｗ
アフガン侵攻でのソ連軍ヘリは簡単に携行地対空ミサイルの餌食になったｗ
山岳地帯は見晴らしが良く、隠れてミサイルが撃ち易いからｗ
山岳地帯では通常の戦車でなく対空自走砲や歩兵戦闘車の機関砲でゲリラを撃つしかなかった。
186 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:32:08 ID:JO8E8Dwl0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ 小泉さんと安倍さんの親米政策GJ！
／ し （＞） （＜）＼ これで日米同盟は磐石！アメリカは外交で日本の味方をしてくれる！
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
＿＿＿_
／ ＼ ─＼ チラッ
／ し （＞） （●）＼
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
＿＿＿_
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| | 検証日米関係
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | |
.
. アメリカBSE狂牛を日本へ輸入ごり押し！
. 米軍のグアム撤退に日本へ3兆円を要求！
. 米議会、従軍慰安婦問題で日本非難決議を可決！
. 米議会、首相の靖国神社参拝へ批判！
. 米軍のF22戦闘機、日本には「売却せず」！
. アメリカ、北朝鮮への金融制裁を解除！！
. アメリカ、北のテロ国家指定解除も検討！！
. 六カ国協議で日本だけが置き去りへ！！
187 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:32:15 ID:u2bk59hW0
てかね 兵器産業てのは売れなきゃどーしようもないわけw
んで先進国はまともに戦闘する気はゼロだw したがってスペックを高めて
古い兵器は捨てるw
てか、戦争は紛争地域でやるものなんで誰も真剣に考えないw
つーか、となりの朝鮮半島は「現在休戦中」にすぎないホットゾーンなんだよねw
ドンパチやって儲けるのが日米てえシナリオは
今も昔も変わらない。さらに中国軍てのは国内向けだw
なんたって軍管区てのがいまだにあるからなw
という状況を冷静に判断して自衛隊の戦力は決まっているのだろうと思うねw
188 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:32:15 ID:ImagGDyW0
コマンチを５０００機で上陸を防ごう
189 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:32:17 ID:KhtvEMKJ0
>>182
F-4は酷使しずぎ。ほとんど、大きな古時計レベルだからな。
そろそろ退役させてやらんと。
190 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:32:34 ID:k0VnP1bz0
戦争が始まったら年１５兆円は必要だろう。
それを避けるためには1兆円増加ぐらい安いもんだよ。
１０００億なんて論外
191 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:32:57 ID:PKEkacEP0
>>34
アメリカのスパイ活動も相当な物だから、
スパイ防止法を作れとは言いづらい。
192 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:33:02 ID:qfrovzlN0
F-15Bで良いだろ？
193 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:33:07 ID:bSxvkKPO0
Ｆ22Ａラプターを待っても無駄だろう。アメリカは軍事的には
日中均衡を基本方針とするようになっていくと思われる。アジアの
問題は日本に任せるというのであれば、勿論Ｆ22Ａラプターを
日本に渡すだろう。しかしアメリカはそのようには考えていない。
Ｆ22Ａラプターを日本に渡す必要はないどころか、有害とさえいえる。
日本がアメリカの意図を察していけば、結局アメリカ離れが・・。
Ｆ22Ａラプターがどうなるか。これは些細な問題ではなくて、
重大な問題だ。
194 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:33:19 ID:CGjZ7nB50
>>164
Su－27を除くとMig戦闘機は、基本的に局地戦用だよ後続距離は、長くない。
195 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:33:23 ID:Ngwqfu460
親米ウヨ涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
196 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:33:46 ID:UW/AT43u0
Ｆ-１５Ｊ改 イーグル・プラス
ttp://vista.o0o0.jp/img/vi8770082442.jpg
197 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:34:00 ID:SbY9HnE/0
184
お前はおたくのビデオ１９８２を観とらんのか
えーっとお月様レスのかた～
アメは最新技術を公開してないのがいくらでもあると考えておくべきである。油断したらケツ毛までむしられる。
198 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:34:22 ID:2IZ+D0MC0
でも一応日本でもステルス戦闘機の開発はしてるんだぞ。
名前は忘れたがラプタンのパクリみたいなデザインだった
199 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:34:22 ID:wpzJol+F0
F15延命してもF22売ってくれないから未来がないから
さっさとユーロファイター導入するのが国益になると思うけど
200 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:34:37 ID:EGekJQIB0
>>155
陸自のバイク偵察部隊のXLRは、もう20年目じゃなかったか？
自衛隊のバイクでも飛行機でも、訓練終了後は、全部OHして
また組み直すんで、実はけっこう持ちが良いと聞きましたわｗ
201 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:34:55 ID:FyE4+Rse0
２スレ目だし、さんざん既出かもしれないけど。
平成19年度事後評価の実施に関する計画について
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/jissi_keikaku/h19_jissikeikaku.pdf
別紙第２ 平成１９年度 事後の事業評価対象予定項目
番号３ ９９式空対空誘導弾（改）
Ｗｉｋｉｐｅｄｉａによると今年度で改修二型の開発が完了して、来年度改修分からは
形態二型になる予定みたいだけど、ＡＡＭ５対応＆ＩＲＳＴ搭載もされるのかな。
もしかして、狙いすましたかのような絶妙のタイミング？
202 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:34:57 ID:NQRCX03R0
こういう時こそ小沢がゴネたのを逆手に取り、政府はアメリカに対し
小沢調停と引き換えにＦ２２の情報提供を要求すべき。
何、小沢なぞちょっと裏金の問題なりスキャンダルなりを
マスコミにリークするそぶりを見せれば、たちまち態度を軟化させるさ。
蛇の道は蛇。今まで自分がやってきた方法だからその意図するところを
瞬時に理解する。
203 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:35:25 ID:KhtvEMKJ0
>>185
作戦担当者が攻撃ヘリをガンダムだとでも思ってたんだろ。
性能を過信してつっこませるとそうなる。
204 ：肉棒さん@お口いっぱい ◆/7UDmaPUeY ：2007/08/21(火) 23:35:58 ID:5lqG3OxB0
手持ちの戦闘機の改修を前倒しで進めて
半世紀使える新型戦闘機が買えるのを待ちつつ
自前の技術の研究開発も続けるというのは
非常に正しい税金の使い方ですね。
205 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:36:27 ID:uWwDpRRk0
>>201
形態二型・・・
今 ハァァァァ…とかやってるところか
206 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:36:31 ID:XOXncNnm0
>>189
日本のＦ－４ＥＪは１９７０年代、Ｆ－１５Ｊは１９８０年代以降の戦闘機、
Ｆ－２は１９９０年代以降の支援戦闘機、
韓国のＦ－１６とＦ－１５Ｋ、中国のＳｕ－２７/Ｓｕ－３０、Ｊ－１０は全部１９９０年代以降の戦闘機。
207 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:36:33 ID:CGjZ7nB50
>>155
爆撃機だけどB52なんて50年使うと言っているぞ。
北のMig19も何機かは、稼動状態らしい。
208 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:36:40 ID:fNdAx20F0
アメポチ完全脂肪
【国際】小泉前首相らの靖国参拝は「歴史を否定している」 ブッシュ元米大統領が日本側の歴史認識に異例の批判★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166222837/l50
【国際】 「日本の首相は、靖国参拝やめろ」「遊就館内の説明、訂正すべき」…米議会で批判相次ぐ★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158341146/l50
【国連】日本、安保理拡大へ本格交渉要請～米は早期改革に疑問(5/3)
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1178290272/l50
【在日米軍再編】 日本側負担は「260億ドル（約3兆2000億円）」 ライト在日米軍司令官、経費負担への理解を求める★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182583935/l50
【社会】 米国大使館、９８年以降土地賃貸料を日本側に支払わず
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174047013/l50
【政治】駐日米大使「日本が自立を考えたら、東アジアは危険な状況に」…日本核武装論に懸念★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160585549/l50
【軍事】 最新鋭ステルス戦闘機Ｆ２２の禁輸継続 日本、来夏の選定困難に…米下院委★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185430898/l50
209 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:36:41 ID:9LNrWTiFO
もっと予算取って国産に取り組めば？
210 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:36:44 ID:SbY9HnE/0
202
俺が20年かかっても本意を見抜けないオッサンをお前が手玉に？ふうん。
211 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:37:11 ID:zTIQhQ570
どうでもいいがこのままだとロッキード・マーティン社やばいだろｗ
212 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:37:15 ID:2IZ+D0MC0
F2のときにアメが介入してこずに純国産つくれてれば状況も違ったろうに・・・
213 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:38:09 ID:mV8wsagF0
>>198
それは知ってる。
真っ黒のハリボテみたよ。ｗ
214 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:38:50 ID:iGFc0VCU0
>>196はパトレイバーの資料集と見た
215 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:38:56 ID:wkJDdYpC0
>>204
結論はそういうことなんだよね
216 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:38:58 ID:cVTFBCSo0
役に立たない物に無駄金を使うな。
そんな事してどれほどの効果がある？
税金の無駄使いはいい加減にしろ。
217 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:39:13 ID:ZqpS7dOz0
毎回言っているが、本当にほしいのはA-10
これで海上を哨戒して不審船撃破の任務につかせてあげたい。
もちろん、アビオニクス＆レーダーはＮＥＣで全とっかえします。
もう一度、アメちゃんつくってくれないかなぁ？
もしくはラ国させてくれ！
218 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:39:39 ID:2IZ+D0MC0
>>206
おまえまさか戦闘機の性能が作られた年代できまるとか思ってないよな？
中国のJ10なんて多分日本のF4より性能悪いぞ
219 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:39:54 ID:SbY9HnE/0
闇キリシタンはロッキードにまで侵入りこんでるのか。
金に弱い美女は使い勝手がええのお。
220 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:39:59 ID:hyqdIxov0
ほんとうにこの値段が適正なの？
防衛省幹部が天下りするために色付けてたりしないか
221 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:40:12 ID:97qwIeDp0
F-4がダメならF-14を（ｒｙ
222 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:40:30 ID:u2bk59hW0
つーか アメリカがF22を出し渋ってるのは
アメリカがこれ以上の有人機を作る気力がねえからだろw 対抗策がなければ売らないw
これからは無人になるからなw 無人の実験機ならいっぱい設計してるんじゃねーか？
一部はUFOと間違えられたりして目撃されているだろうw
223 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:41:30 ID:SbY9HnE/0
つまり戦争が馬鹿らしい行為になってるのは地球規模ということである。
んじゃ煙草買ってくる。
224 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:41:43 ID:KhtvEMKJ0
>>215
まぁ、他に選択肢ないからねぇ。
もっとも、そういう地道な手法を取れる他の省庁よかましだと思うけどさ。
バカな突き上げにおろおろして、ゆとりを生み出した某三流省庁とかね。
225 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:41:46 ID:2IZ+D0MC0
>>217
A10って・・・
完璧に爆撃機じゃねえか、、日本がそんなの導入できるわけないだろ。
しかもA10に海上哨戒任務させるなんてムダ使いにもほどがあるぞ
226 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:41:59 ID:fqHc2rNqO
>>154 おやすみ潜水艦に見えた。
もう寝るわ。ニート以外のみんなも早く寝ろよ。
227 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:42:10 ID:wpzJol+F0
>>212
今回は売らないって言った手前口出しできないからチャンスかも試練が
228 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:42:13 ID:moZSQFRs0
>>157
結果論で物を言うだけなら、お前のようなバカでもできるってことだな。
仮想敵国が侵攻遂行能力を持ってたら、それに対処する準備をするのは当たり前。
>>180
「将来」の防衛を考えるのに、「現時点」の敵の能力評価だけしてどうする。
229 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:42:24 ID:wjEZfVQy0
>>144
むしろさ、シナの空母が完成した時に、沖ノ鳥島とか壊されたら困る。
戦闘機がわざわざ飛んでいけない距離だし。
航空支援無しで、艦隊突っ込ませるのは自殺行為だし。
さっさと空母と艦載機を購入もしくは作成汁！
230 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:42:26 ID:k0VnP1bz0
心神 (ステルス航空機)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E7%A5%9E_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
231 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:42:41 ID:mV8wsagF0
>>217
Aじゃなくて、F/Aナンバー機だろ。
232 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:42:52 ID:XOXncNnm0
>>218
＞中国のJ10なんて多分日本のF4より性能悪いぞ
イスラエルがＦ－１６を基に作ったラビにロシアの最新技術の電子機器とＲ７７空対空ミサイルを装備しています。
機関砲と空対空ミサイルの性能はＦ－４ＥＪを凌駕しています。
233 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:42:54 ID:OyczAT8p0
>>200
今はKLX250になってますが？
234 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:43:08 ID:XjyuG1Fx0
早くＦ15で特攻隊つくれ
235 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:43:27 ID:SbY9HnE/0
心神って
撃墜された時心神喪失って言いたいだけだろ…
236 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:43:35 ID:tT99lk9y0
>>200
さすがにカワサキのKLX250に更新中
237 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:43:53 ID:jcRNdW9p0
F-22を捕縛してコピー品作ればどうか？ソ連版B-29みたいにｗ
238 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:44:09 ID:CGjZ7nB50
>>206
韓国のKF-16とF-15K
これは、モンキーモデルをそのまま使っている機体
しかも韓国空軍の士気は、最悪で今年に入ってKF-16が2機墜落し
F-15Kがマンホール落ちるという不始末をしている。
中国のSu-27/Su-30も基本的にモンキーモデル
J-10（殲10）もいいとこ初期ロットのF-16並みの性能
239 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:44:12 ID:8ft7zkAZ0
さっさとヨーロッパから買えよ。
240 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:44:28 ID:SbY9HnE/0
とにかく
しんしんなんてえキューリのおつけものみたいな名前俺は認めないからな
241 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:44:30 ID:vh6iXSMk0
いろんな面で本当に緊迫感が増してる。
電子機器以外でパイロット/整備士に負担をかけず
戦力増強できる一番現実的な策。
242 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:44:50 ID:zTIQhQ570
>>229
そんなときこそ今まで莫大な金払ってやってきた在日米軍の登場！
してくれるかなぁ・・・
243 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:45:22 ID:SbY9HnE/0
韓国空軍の士気低下はいいニュース。んじゃまた。
244 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:45:24 ID:qfrovzlN0
>>196
F-15Bがあるだろ
ttp://www.masdf.com/eagle/stolmtd.html
245 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:45:45 ID:o0ERMgAI0
>>228
>>>157
>結果論で物を言うだけなら、お前のようなバカでもできるってことだな。
>仮想敵国が侵攻遂行能力を持ってたら、それに対処する準備をするのは当たり前。
日本語が理解的ない低学歴のバカは死んでください。ロシア極東軍に作戦計画もなければ
当然実際にそれだけの軍事資源もなかったのに「仮想敵国が侵攻遂行能力を持っていたら。」って何のことだ。
お前みたいな基地外は首つって死ね
246 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:46:22 ID:XOXncNnm0
>>238
これまで日本のＦ－４ＥＪは２０機が墜落し、Ｆ－１５Ｊは１０機墜落していますけど。
247 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:46:42 ID:2IZ+D0MC0
日本の純国産機なんてまだまだ先だろうな・・・
ゼロ戦のような傑作機を期待しておこう
248 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:46:54 ID:GkagwV/+0
>>245
ファビョーンすんな
249 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:47:09 ID:mV8wsagF0
>>241
F-15にベクタードノズル装備。ｗ
あんまし意味無いけど。ｗ
250 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:47:33 ID:7cU1xi9p0
最良の選択肢選べ
・F16買えるだけ買う
・ハリアー買えるだけ買う
・道路で離着陸できるグリペン買えるだけ買う
・推力偏向ノズルついた戦闘機を自力で開発
・アメリカの国債を買えるだけ買う
251 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:48:07 ID:agaBEs1M0
税金のムダ使い
氷河期支援に回せ
252 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:48:30 ID:CGjZ7nB50
>>232
殲10は、良くて初期ロットのF-16並みですが
ちなみに日本のF-4中身をかなり改造してオリジナルを凌駕しています。
また技術進歩により当初の目的であったミサイルキャリアとしての性能も持ち合わせています。
253 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 23:48:57 ID:2IZ+D0MC0
Headlines...!
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(2007/08/25(土) 03:28) |
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