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| 【社会】 “妊婦、たらい回しで死産”で、通報現場から８００ｍの病院に「空きベッド」あったことが判明…奈良★７ |
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/09/01(土) 03:18:03 ID:???0
★病院に「空きベッド」あった…たらい回しで妊婦死産
・奈良県の妊婦が救急搬送を相次いで病院に拒否されて死産した問題で、救急隊が
最初に受け入れを要請した通報現場から800メートル離れた病院には、当時、ベッドが
空いていたことが分かりました。
奈良県橿原市に住む妊娠の女性（38）は29日午前3時前、買い物に出かけたスーパーで
腹痛を訴え、救急車に乗りました。消防が受け入れ先の産婦人科を探したものの、奈良県・
大阪府の病院に相次いで断られ、救急車が大阪府高槻市の病院に到着したのは、通報から
3時間後でした。この搬送途中に女性は破水し、胎児は死亡した状態でした。この問題で、
最初に受け入れを要請された奈良県立医大付属病院では、空きベッドがあったのに、
受け入れを断っていました。別の妊婦の診察中だった当直医が「後にしてほしい」と
答えたのを、事務担当者が「受け入れ拒否と判断した」と言い、当直医は「受け入れを
断ったつもりはなかった」と話しているということです。
一方、与謝野官房長官は30日の記者会見で、「医療制度として欠けているところがあると
感じている。厚生労働省の対応を見ていきたい」と話しました。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20070830/20070830-00000015-ann-soci.html
※動画：http://news.bcst.yahoo.co.jp/news.asx?cid=20070830-00000015-ann-soci-movie-001&media=wm300k
※元ニューススレ
・【社会】 救急車が事故、妊婦流産（因果関係は不明）…奈良～大阪で９病院に断られ、見つかった病院到着目前★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188450684/
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188548588/
2：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 03:18:04 ID:MuYFHa7m0
∩_＿＿_∩
| ノ ヽ
/ (ﾟ) (ﾟ) | ｳﾍ…ｳﾍﾍﾍ…
ミ＿ ( _●_) ミ
-(＿＿_.)-Ｕ(_＿)─
3 ：Ψ：2007/09/01(土) 03:25:48 ID:NLX86LLq0
奈良県市長様
「連携強化」の意味を教えてください。
4 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 03:26:12 ID:t0tcES7e0
えー
5 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 03:33:27 ID:srmo1FhbO
戦後の昭和時代の医療は、医師を労働法を無視したような環境に置き、過酷な条件で働かせるかわりに
金銭的な優遇と、かなりの度合いの免責、大きな裁量権、そして一般人からの尊敬を与えていた。
ところが近年になってその全てを取り上げてさらに提供されるサービスを向上させようとしている。
世界的に見ても悪意の無い医療事故やミスで医者が逮捕される先進国などないし
国民皆保険制度の下で日本程レベルの高い医療を自分の選んだ病院で予約も無しに受けられる国なんて無いよ。
6 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 03:33:59 ID:AxsjZbW20
青木絵美・林由紀子・大淀病院・高崎
というフレーズにピンときた人は医療報道の問題を
相応程度理解している方だろう。
7 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 03:40:28 ID:22qSipTl0
一年前、捻挫で痛みが酷いから近所の救急病院いったら
当直が整形外科じゃないといって、事務局の人が近所の夜勤担当が整形外科医の病院を探してくれた。
数件の病院の電話番号だけ教えてくれて、そこに自分で電話してみてといわれた。
病院同士の連携が取れてる地域でよかった。
8 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 03:43:02 ID:ezwVk8CT0
責任もたらい回し
9 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 03:43:57 ID:nNI9/8uB0
医師の診察時間には限界がありますので、
軽症の患者さんがすぐに大病院を受診すると
病院では本来重症の患者さんの診療が出来なくなります。
ですから、現在の日本では、取り急ぎ医師の診察が必要な患者さんは
かかりつけの先生にまず診ていただき、その先生から
紹介をうけて救急車や外来を受診してもらうシステムです。
かかりつけの診療所が１次救急。救急病院が２次救急。
大学病院などの総合病院が３次救急と呼ばれます。
かかりつけの先生が、時間外で診察できないときは、
まず時間外診察をしている１次救急施設（休日・夜間診療所)を
受診してもらうことになります。
産科に限って言えば、妊娠を疑う兆候があれば産婦人科医を
受診し、分娩の予約をする必要があります。定期的に検診を
して、妊娠の合併症や胎児の異常が予測されたときは、
小児科医や新生児ICUのある病院を紹介し、
そこで出産してもらうことがあります。
分娩でも異常が認められたとき、緊急帝王切開や母体搬送を
行う必要があります。
(１) 妊娠を疑う兆候があれば、必ずかかりつけの産科を受診すること。
(２) 高齢、糖尿病などのハイリスク妊娠は特に注意を要すること。
(３) 昔も今も妊娠・出産は母体・胎児ともに危険を伴うことであり、
その結果については医学や医療の限界があることを認識すること。
10 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 03:46:21 ID:22qSipTl0
奈良県住民じゃなくて良かった。
11 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 04:04:25 ID:On/1FL7S0
何か新しいこと出てきた？
12 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 04:08:18 ID:5eEg/C4sO
奈良県。。
13 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 04:10:52 ID:dkbYVYIU0
普通7ヶ月の妊婦ならかかりつけの産婦人科があるんじゃないの？
たらいまわしにするくらいならそこに運べばよかったのに
14 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 04:11:41 ID:pH4KARZ10
>>11
【妊婦たらい回し死産】「当直医、過酷な勤務状況だった」 3回受入れ拒否の病院、HPで調査結果公表
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188578502/
公表された調査結果
http://www.naramed-u.ac.jp/~hp/20070831.pdf
どう見ても労働基準法違反です。だれかマスコミは突っ込んであげないのですか？的状況です。
15 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 04:13:50 ID:pH4KARZ10
>>13
この妊婦、かかりつけの産婦人科無し。
今回の妊娠において産科を受診したことがないとのこと。
16 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 04:13:58 ID:8SL9Zmif0
歴史も古いが医療体制も古いようだ。
妊娠中は絶対奈良県に入らないこと。
17 ：Ψ：2007/09/01(土) 04:16:13 ID:NM5yL9MR0
ーーー ER ーーー
医師「あなた助けてほしいですか?」ーーー死にかかった患者に聞く
急患者「お願いします」ーーーやっと答える
医師「もしかしてダメかもしれませんよ」
患者「それでも治療してください」
ーー急いでいるので、これくらいのICでよいーー
テープにしっかりと録音すべし。
18 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 04:19:13 ID:On/1FL7S0
>>14
ありがとう
早速見てくる
19 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 04:20:17 ID:QfLWEMyXO
空きベッドに横にさえなれば、患者が快方に向かう
とでも言いたげな記事だなｗ
20 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 04:20:42 ID:fg/PVp5F0
空きベッドがあっても医師が対応できなかった意味なくね？
21 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 04:23:59 ID:f0os6E7QO
>>20
かしこいな。
マスコミと大多数の一般人は気付いてないよ
22 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 04:26:54 ID:ZAfLFGgn0
そもそも産婦人科の数が足りないと、ずっとニュースとかでやってたよなぁ？
23 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 04:27:44 ID:8SL9Zmif0
>>14
医者の人権は無視。
1.男性でも育児休暇を取ろうってこの時代に女医が育児休暇を取ろうと
すると拒否される。医者が足りないから。泣く泣くベビーシッターに預けてフル出勤。
出産休暇すら嫌味を言われるこの現実。
2.契約は364日単位。雇用の安定？なにそれ？
3.オペが続くと、家には着替えを取りに帰るだけ。子供の顔を見るヒマも無い。
徹夜でオペをこなしても入院患者の巡回は無くならない。
当直はローテーションとセットでは無かったりする。
24 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 04:41:35 ID:gbs3OZfD0
男にたらい輪しされた俺が余裕の２ゲット！！
25 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 04:42:31 ID:BZQPWQYq0
古都なら奈良
26 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 04:43:58 ID:4Z9/3tqc0
奈良は子供も妊婦もいらないんだってさ。
妊娠したら引っ越そうね。
27 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 04:44:08 ID:g608jk1v0
関西人は、人間の命を軽んじるよな。
他人を、自分と同じゴミだと勘違いしてんじゃねーの？
28 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 04:58:21 ID:9PCJj9Dw0
今は分娩無しで検診だけやってるクリニックみたいな
ところで受診している妊婦が大勢いる。分娩をやる産科医が
減ったせいでその傾向は年々強まる一方だ。
結局の所、夜中に救急車を呼ぶ羽目になったら
かかりつけ医に連絡なんかつかない。つまり
奈良では今後も同じようなことが頻発する。
というか今日も起こっているんじゃないか。
スーパーにいたとかかかりつけ医がいないとか
そんなもんは今回問題ではない。自宅にいて
かかりつけ医がいても今回のようなケースが
起こってしまう今の救急体制をなんとかしなければ
いけないのは当然だ。
それがわからないで自業自得とか吠えてる童貞ニートは
どうせ一生関係ないんだから引っ込んでろっつーの。
29 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 05:04:49 ID:ZJhAyzp30
たとえば夫の転勤で引越しして、もともと里帰り出産の予定だった妊婦が
かかりつけの病院から遠い土地で急に産気づいてしまったらどうなるのかな？
って自分のことなんだが。まだ新たな通院先も決めてなかった引越し直後
救急車頼んだけどなかなか受け入れてくれなかったこと思い出した。
あれはつらかった。結局間に合わなくて死産したしなぁ・・・。きついわ。
30 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 05:07:05 ID:iOM3oniQ0
殺人犯本人に対して限り、遺族の無制限の復讐を許可すればいいのに。
31 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 05:08:33 ID:WKMsgxrG0
これあれだろ？
救急隊員と病院側の食い違いで死んだヤツだろ？
どこの病院か知らんが、受け入れ拒否したワケじゃなかったんだろ？
言い方悪いけど運が悪かったんだよ、それだけ。
32 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 05:14:09 ID:srmo1FhbO
誰も死んでない
33 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 05:15:04 ID:ErMBxPSK0
十二、三歳の妊婦をマワしたい
34 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 05:16:36 ID:GO8jWOj70
平成19年８月28日の当直日誌記録より
（産婦人科当直者 ２名）
８月28日（火）
19:06 前回帝王切開した患者A（妊娠36週）が出血のため来院
診察終了後、患者A帰宅
19:45 重症患者B（妊娠32週） 妊娠高血圧のため搬送入院、病状管理に努める
23:00 重症患者Cの手術終了（9:00～手術開始）
医師一人が術後の経過観察を実施
23:30 患者B 早剥のため手術室へ搬送、緊急帝王切開実施（00:08終了）
８月29日（水）
00:32 患者Bが病室に帰室
重症であったため、医師一人が朝まで術後の処置等におわれながら、他の患者への処置等を応援
当直外の医師１名も、重症患者の処置応援にあたり2:30頃まで勤務
02:54 患者D（妊娠39週） 陣痛のため緊急入院、処置
02:55 救急隊から１回目の入電（医大事務当直より連絡があり、当直医一人が事務に返答）
「お産の診察中で、後にしてほしい」
03:32 患者E（妊娠40週） 破水のため緊急入院、処置
（患者Eの入院により、産科病棟満床となる）
04:00 開業医から、分娩後に大量出血の患者Fに関する入電があり、搬送依頼あ
るが、部屋がないため他の病棟に交渉を開始
04:00頃上記の直後に救急隊から２回目の入電（医大事務が説明したところ電話が切れる）
「今、医師が、急患搬送を希望している他医療機関医師と話をしているので後で電話をしてほしい」
05:30 産科満床のため、患者Fを他病棟に緊急収容
05:55 患者Dの出産に立ち会う
その後も、患者Fの対応におわれる
08:30 当直者２名は一睡もしないまま、１名は外来など通常業務につき、他１名は
代務先の医療機関において24時間勤務に従事
35 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 05:20:05 ID:07Dr9OTN0
青木恵美の望みどうりだな
毎日新聞も鼻が高いことだろう
産科崩壊の急先鋒として
36 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 05:27:09 ID:9h/MdK/8O
ベットなら救急車の中にもあったわけで。
37 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 05:40:56 ID:6z4Aptbm0
昔みたいに産婆さんに頼る時代がくるかもな。ところで、産婆の時代の出産
の失敗率は今の失敗率と比べてどうなんだ。ついでだが、俺は、家で、産婆に
取り上げられた。
38 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 05:43:56 ID:+EPmylkxO
>>37
生きててよかったな。
39 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 06:02:44 ID:V8cDbKgs0
>>32
赤ちゃんが死んでる。死産。
40 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 06:08:01 ID:iVIACUIr0
救急という言葉が存在しない奈良に近づくのは、非常に危険である
と再認識させられたね
41 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 06:08:16 ID:H8C0Rt9C0
>>34
よくこれで死なないな、医者が
42 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 06:10:40 ID:KFZD6xz60
>>37
産婆が手におえなくなったら死んでねって話かな？
43 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 06:12:14 ID:6aCj7z4x0
>>33
たらいでか？
44 ：奈々氏さん：2007/09/01(土) 06:15:40 ID:IZvjgQEZ0
日本はどうやって後進国に堕ちていくのか？それを示したのが
今回の事件じゃない？
いままでの日本は世界最高の医療サービスを大衆が享受できた。
アメリカも医療は進んでる。だけど庶民が受けられるサービスは低い。
医療サービスほど市場価値の高いサービスはないんです。
もし、自由競争にすれば、高質のサービスは庶民は手に入れることが出来ない。
その代わり、大金持ちにとっては豪華なサービスを受けられるようになるんですね。
日本人は保険制度を勘違いしている。自分たちが医師たちを食わせてやってると
思ってる。公務員に対する感覚と同じ。メシを食わせてやってるんだから、無茶な要求でも
だまって言うこと聞けと。過酷な労働でもがまんしろと。救急車をタクシー代わりにつかう
態度にそれが表れてる。消費者が傲慢になってる。
保険制度でメシを食わせてやってると勘違いしている日本人はひどい目にあうよ。
保険制度によって、自由競争になるのを防いでるだけなんだから。医者は保険で食わせて
もらわなくっても、医療サービスは、自由競争で十分稼げる強力な商品なんですから。
いまのままでは、貧乏人は満足な医療にかかれなくなるんですね。
45 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 06:17:56 ID:4w3uOxAn0
>>37
昔は今より失敗率は高い。
当然、死亡率（胎児も妊婦も）も高い。
本来、出産は「命がけ」で行うものなんですな。
46 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 06:18:53 ID:5/Ih/rr0O
七ヵ月妊婦、身重なのに無茶してタライを回した。結果早産。
47 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 06:18:57 ID:aKhM6TRM0
空きベッドがあったから何なの？
医者の手が空いてないってのにどうすんの？
それともマスゴミ様は「ベッドで寝るだけでみるみるうちに体力が回復するし赤ちゃんも問題なく生まれる」とでも言うのか？
だとしたらテメーらこそがテメーらが散々批判してたゲーム脳だよ
48 ：奈々氏さん：2007/09/01(土) 06:20:41 ID:IZvjgQEZ0
保健医療が崩壊すれば、日本の庶民は満足なサービスを受けられなくなるんです。
金持ちしか高度な医療にかかれなくなる。それをふせぐために大衆という貧乏人たちが、
貧乏人同志で金をだして、なんとか医者に見てもらってるというのが現状なんです。
日本という国は、官僚社会主義をしてきました。だから社会主義国の民と同じような
甘えがある。空から金がふってくるような感覚ですね。今回の九州の局長と理事長の事件も
同じ。社会主義的な構造は甘えをもたらすんです。
日本人は皆保険を当然と思ってしまったんです。今回の件で奈良を批判するなら、
奈良県全体の金の流れを総ざらいしないといけません。どうでもいい外郭団体に垂れ流しして
官僚を肥えさせてる金があったらすべて医者や看護師に回すくらいの覚悟がないと
いけないのです。
医者や看護師のお尻を叩いても前には進みませんよ。辞めていくだけです。
49 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 06:22:15 ID:PU43JuIs0
>>34
よく死なないな
医者が
50 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 06:25:50 ID:qpkAdUlw0
最近の若いﾓﾝは 『 たらい回し 』の意味が判っておらん。
http://10e.org/samcimg3/nanimitennnoyo.jpg
51 ：奈々氏さん：2007/09/01(土) 06:26:13 ID:IZvjgQEZ0
日本はそもそも貧乏国。国民皆保険なんて夢の制度を維持する余裕なんて
本来この貧乏国にはない。
財投からのバラマキ借金政治で箱物をつくり、相乗効果で民間の金も回って
経済規模が世界有数になったから団塊ジュニア以上の日本人は大きな勘違いをしてる。
日本は豊かな国ってね。だまってても皆保険制度が保たれると思ってる。
愚か者ですね。日本は貧乏な国。日露戦争で奇跡的にかってうぬぼれてアメリカに
叩かれて実力を知った。高度成長からバブルの価値観に乗ってる団塊以上の日本人ほどの
勘違いの民はいない。日本は潜在的に大国だと思ってる。真相は、破廉恥な借金とばら撒き政治で
数世代限りの繁栄をしただけの偽経済大国、経済大国もどき、恥知らずの経済大国幻想なのに。
これから高度成長というウソのツケが下の世代に回ってくる。下の世代から貧乏国家。
正社員になれない、給料も右肩あがりでない、結婚もできない、いわんや子供ももてない、
年金ももらえない、そして、皆保険も崩壊する。
そうやって、日本人が抱いてきた幻想、つまり、日本は経済大国だという恐れも知らない勘違いは
崩壊していくんです。日本はそういう国なんです。
52 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 06:29:42 ID:q34aJrMo0
>>50
元気そうだなｗ
53 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 06:30:42 ID:K8SBES5n0
>>39
妊娠２０週は流産。
２０週にもなって病院にも行かず流産してしまうような人のために
産科医療は更に崩壊するのでしょう。未来の子供たちがかわいそう。
54 ：奈々氏さん：2007/09/01(土) 06:33:01 ID:IZvjgQEZ0
日本は豊かな国と勘違いしてる君たちは本当にお花畑なんですよ。
この国は資源も食糧生産力も人口においつかない貧乏国。
そして、若者から日本型経営というインチキシステムが通用しなくなった
ように、メッキの剥がれがいろいろなところで目立ってきてる。
平成の大合併も限界自治体というメッキの剥がれを目立たなくする為に
まだうそごまかしの利く大自治体と一緒にしただけのこと。
日本の高度成長はウソ・ごまかし・破廉恥・低民度・インチキ・ペテン・偽装、、
数世代かぎりの繁栄を約束し、将来の世代からむしりとり、ツケをのこす禁断の手口だった。
パンドラの箱を開けて悪魔の高度成長で経済大国モドキになってうぬぼれてたんですよ、
日本って国は！！
国民皆保険もウソの経済大国の名残ですよ。もし、この制度を維持したいならば、
日本人は本気になって主体的に政治に参加していかないといけない。
医師の飛散によって早晩このシステムは崩壊するでしょうね。
55 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 06:33:30 ID:kqIairU2O
「断ったつもりはなかった」って言えばええっちゅうものじゃなかろう。
56 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 06:33:55 ID:6WGHafjM0
>>34
奈良の医大病院に「ベッドが空いているなら受け入れろ」という苦情が50件以上
来たから「その晩の様子を知ってほしい」ってことで公開したらしいな。
マスゴミもそうだが、それに踊らされる国民もオ㍗る。
県立医大病院の産科もこれで閉鎖かな。
57 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 06:34:37 ID:Jx4rL/I4O
胎児を退治
なんつって…
58 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 06:37:35 ID:On/1FL7S0
>>53
最終的に７ヶ月になったんじゃなかったっけ
週で言ったら28週？
59 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 06:37:49 ID:eM2jOz+O0
なんでかかりつけの医者いしゃがいなかったんだこの患者
60 ：奈々氏さん：2007/09/01(土) 06:37:54 ID:IZvjgQEZ0
私の知り合いの医学生は大都市出身ですけど、田舎の医学部にいます。
やっぱり患者さんから頼られる必要とされるのがやりがいになるだろうと
言ってます。大都市よりも小都市のほうがより必要とされるだろうから
小さな都市でやりたいっていってますね。見上げたものです。
こういう人たちも訴訟されるとなれば産科なんかにはいきませんよ。
知り合いのお医者さんいわく、一番精神的にきついのは訴訟されることと
いってました。勤務医なんてハードワーク、必要とされてる、役に立ってるという
感覚が最後のよりどころですよ。それが訴訟されて犯罪者にされるとなったら
やってられないですよ。
61 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 06:39:59 ID:WqU/tT/d0
奈良高槻妊婦搬送問題で報道被害 奈良県立医大産婦人科教室への研修希望者が辞退
62 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 06:40:14 ID:6Pw19dg90
医者ばっかり責めてもしょうがないよ。医者だって眼一杯やってるんだし。
人が足らなきゃしょうがない。現状全然足りてないし。
こんなことが起こってはならないっていうなら、それなりのシステムを整備しないと。
ただ、医者を責めても、どうなるもんでもない。
63 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 06:43:38 ID:eM2jOz+O0
悪意のない医療ミスで訴えられるし逮捕はされるわで
患者の自業自得だわな そりゃ産科医もへるわ
64 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 06:47:19 ID:q34aJrMo0
アホ事務員イラネ
65 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 06:47:43 ID:5pb305sF0
>>1
とりあえず都道府県別の産医あたりの妊婦数はってくれ
66 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 06:52:29 ID:A6o8HWKz0
空きベッドがあるのと診察できるかどうかは別問題だろ、阿呆か
67 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 06:53:58 ID:id9rTJSz0
人が死んでんねんで
68 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 06:57:06 ID:IBEFzDwr0
ベッドがなくて医者の手がなくて死産したら訴えるんだろ
こうなったのはマスゴミと裁判官のせい、いやおかげ
金目当ての能力なくても引き受ける病院が減って嬉しい
69 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 06:57:26 ID:y7KxipL70
ベッドが空いてりゃいいってもんじゃないだろうに。
取りあえず、何も出来ないかも知れないけど、寝かせておけと？
70 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 06:58:21 ID:6WGHafjM0
普通の入院なら空きベッドに寝かしておいて、後で手の空いてる時に診察すればいいさ。
でも救急でやって来る患者は来たら即処置に入らないと命に関わることもあるんだぞ。
病棟の患者で手一杯の状態で、どうやったら受け入れられるんだよ。
「空きベッドはあった」とか報道してるマスゴミの連中は正気か？
71 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 07:01:41 ID:id9rTJSz0
負傷女児、6医療機関断る＝妊婦と同じ情報システム使用－救急搬送時・奈良
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070831-00000239-jij-soci
>>69-70
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070831-00000002-mai-soci
72 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 07:06:22 ID:7Rgx9apqO
そもそもたらい回しって表現がおかしい。
例えば近所のレストランが全部満員でもたらい回しとか言われないだろ。
印象操作乙
73 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 07:09:18 ID:Kdy2PKY5O
危険な状態の急患が来る
↓
受け入れる
↓
お気の毒ですが手遅れですた
↓
マスゴミが煽る
↓
病院が悪者になる
危険な状態の急患が来る
↓
ベッドの空はあるが手当て出来る医者がいないので断る
↓
お気の毒ですが手遅れですた
↓
ベッドは開いていたのに！とマスゴミが騒ぐ
↓
病院が悪い
どうしろと言うのさ（笑）
74 ：おうい：2007/09/01(土) 07:10:38 ID:9DVHYh8S0
どうせ金払わないドキュンの飛び込み出産なんて放置でいいだろｗ
７ヶ月でどこにも受診無しって馬鹿だろｗ
75 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 07:13:39 ID:LDrV6Sn+O
かわいそうに。
ベッドがないからといって妊婦がたらいに乗って回されるなんて。
76 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 07:16:12 ID:X1vxLcXF0
何で奈良ばかり同じような事件が続くんだ？
医者が足りないのは全国共通だろ？
東北とか北海道のが酷いならわかるが。
77 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 07:16:57 ID:hKUD/C8NO
>>1
ベッドで寝かしておけば流産しないなら家帰って寝かせればいいじゃん。
まあ産科医一人につき一万床くらいベッド備えておけば深刻な産科医不足も一気に解決だな。
（ ´，_ゝ｀） ﾌﾟｯ
78 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 07:18:20 ID:meZ11dlZ0
そういう慣習だったんだろうよ。
79 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 07:20:36 ID:6axwMuF70
>>78
忙しくて助けらそうも無い時は
受け入れるな
と裁判所の判断で「前例」となりました
80 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 07:20:58 ID:qWlRlxXQ0
マスゴミ共のやってる事は間接侵略だと思う。
81 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 07:22:33 ID:rgicuwNiO
>>75
どこにもたらいに乗ったなんて書いていない件。
妊婦がたらいを回したんだろうよ。
頭上でクルックルッと。
よっぽど激しかったんだな。
82 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 07:24:33 ID:FefYA3Ev0
医者の給料を下げて、その分を医者の数を増やすとか
施設を充実させるとかしろよ。
どうせ貧困層は充実した医療を受けられないんだから
質は少々下がってもいい。死んでは元も子もない。
それとも金のない層はさっさと死ねってか？
ま、東京に人を集める施策続けてるところからすれば、
国は人口を減らしたがってるようにも見えるが。
83 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 07:26:57 ID:FT9EPfMQ0
そもそもこの患者、妊娠７カ月になってかかりつけの医師がないとか、
午前３時にスーパーにいくとか、おかしいんじゃないの。
午前３時なんて、さすがに医者でも寝てる時間だろ。
産婦人科だし。病院ばかり責めるのもなんだか・・・
84 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 07:30:25 ID:pH4KARZ10
>>83
夜のお産とかも普通にあるよ、おれのオヤジが勤務の産婦人科医だが
夜２～３時に呼び出しとか普通。
今回だってhttp://www.naramed-u.ac.jp/~hp/20070831.pdfみればわかるけど
普通に徹夜でそのあとそのまま外来とか。
85 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 07:31:10 ID:RDEbj2n9O
誰かようかんマンよろしくベッドが手術するAAでも作ってくれw
86 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 07:31:25 ID:qizsSxBs0
ベッドに寝るだけなら救急車の中でもできるだろ
87 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 07:32:07 ID:3wpm8Rbp0
いいじゃねーか
日本人は自分だけ良かったらいい民族だから。
何でも他人事だ。
誰が死のうが俺には関係ねーよ。
88 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 07:32:57 ID:krQ9ejNC0
老人が増加する日本で医療費を下げるのはどうすればいいか？
少し考えれば簡単な結論が出る
老人がいなくなればいい
今回の妊婦の件はその医療破壊の影響を受けているだけで
今後さらにたいして珍しい話ではなくなるよ
政治家や諮問会議の連中は金持ってるからどうなっても影響ないし
馬鹿な国民がそれに気づいていないだけだよ
89 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 07:33:08 ID:6axwMuF70
>>82
横浜じゃ出産育児一時金３０万まで出ますよ
もっちろん、母子手帳の申請済みで無いと
駄目ですけどね
90 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 07:33:34 ID:Fr81l/Ab0
>>82
ただでさえ過酷で人も少ないのに更に給料下げろっておかしいだろ。
少なくとも産婦人科医の需給は合ってないんだから、給料上げてもっと人呼ばないと
91 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 07:36:40 ID:EQKuPv+00
奈良県は、昔の文化財以外に価値のあるものはない情け無い県と思われる。
そんな事件である。関東での話。
92 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 07:37:08 ID:Z2CscSUP0
イラク人医師がイギリスであぶれているらしいよ
一人年３０００マンくらいでやとってみるのどうよ
93 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 07:37:50 ID:RDEbj2n9O
>>47
一部のDQN患者とマスゴミは、
医師はベホマとザオリクとキアリーが使えると真顔でおっしゃっております
94 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 07:38:22 ID:hKUD/C8NO
つーか給料下げたらその職業に就こうって人間は減るだろ、常識的に考えて……。
給料減らして人員を増やすマジックがあるなら教えてくれ。
俺も使いたい。
95 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 07:38:29 ID:iH9Iu0Qv0
妊婦がまわされたのか？
ひでー世の中だな
96 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 07:46:44 ID:vhUgqKxZO
>>92
中国人ですら逃げ出した過酷な日本の医療現場に耐えられるとは思わない
97 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 07:46:46 ID:b19j/jef0
>>83
> そもそもこの患者、妊娠７カ月になってかかりつけの医師がないとか、
> 午前３時にスーパーにいくとか、おかしいんじゃないの。
今回の問題点ではないけど、おかしな妊婦であることには同意。
98 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 07:47:09 ID:n1o4N1vVO
>>93
きっと病院の空きベッドに一晩寝ればHP、MPが全回復するんだろ。
テ～レ～レ～レ～レｯ
99 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 07:50:54 ID:WqU/tT/d0
>>92
仮に３千万円で医師を公募すれば大学の助教授クラスが
飛んでくるという話もある。
尾鷲市議
100 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 07:52:21 ID:4u4SnGvk0
２人の子持ちだが、なんでこの人は行きつけの病院に行かなかったのか？
って思ったら、病院に行ってなかったんだな。
正直、だらしない女なんだろ。悪いが。
101 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 07:53:13 ID:uopAHY+F0
人殺し
102 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 08:05:34 ID:ItgxhyFx0
>>100
悪くないよ。 アホの見本だからね
救急車呼んでもらったのだって、子供の為じゃないよ
きっと自分の腹が痛かったからだけさ
103 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 08:15:40 ID:siMhBS1cO
妊娠に気付いたら、すぐに病院行った方がいい？
検査薬使って陽性反応出て、あと２～３ヶ月後に病院行こうと思ってるんだけど。
104 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 08:18:51 ID:5WCsC4jv0
http://www.naramed-u.ac.jp/~gyne/2007.08.28.html
964 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 16:49:41 ID:3msFMdpv0
平成19年8月28日の当直日誌記録より（産婦人科当直者 2名）
時間 対応内容
8月28日(火)-29日(水)
19：06 妊娠36週 前回帝王切開の患者が出血のため来院、診察後に帰宅
19：45 妊娠32週 妊娠高血圧のため救急患者が搬送され入院、重症管理中
09：00~23：00 婦人科の癌の手術が終了したのが23：00、医師一人が術後の経過観察
23：30 妊娠高血圧患者が胎盤早期剥離となり緊急帝王切開にて手術室に入室
23：36~00：08 緊急帝王切開手術
00:32 手術から帰室、医師一人が術後の処置・経過観察をする。重症のためその対応に朝まで追われる。妊婦の対応にもその都度応援する。当直外の1名の医師も重症患者の処置にあたり2：30ごろ帰宅
02：54 妊娠39週 陣痛のため妊婦A入院、処置
02：55 救急隊から1回目の電話が入る(医大事務当直より連絡があり当直医一人が事務に返事) 「お産の診察中で後にしてほしい」、そのあと4時頃まで連絡なし
03：32 妊娠40週 破水のため妊婦B入院、処置 (これで産科病棟満床となる)
04：00 開業医から分娩後の大量出血の連絡があり、搬送依頼あるが部屋がないため他の病棟に交渉
04：00頃 この直後に救急隊から2回目の電話が入る 「今、当直医が急患を送る先生と話しをしているので後で電話してほしい」旨、
医大事務が説明したところ電話が切れた
05：30(病棟へ) 分娩後の大量出血患者を病棟に収容 (産科満床のため他の病棟で入院・処置)
05：55 妊婦Aの出産に立ち会う。その後も分娩後出血した患者の対応に追われる
08：30 当直者１名は外来など通常業務につく、もう1名は代務先の病院で24時間勤務につく
こんなに忙しかったのに休まずお仕事なんてひどすぎる
奈良県は早く何とかしてあげて！！！
105 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 08:18:52 ID:dXXRyCy40
イマドキ子宮外妊娠で死にたければそれもいいんじゃない？
106 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 08:19:04 ID:gNXlwJuI0
断る理由またはそのかわりに他を紹介するような行為を
たらい回しといいますが
本件の場合たらし回しにはとはいえません
救急搬送先を探している最中に死産
です
107 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 08:26:20 ID:oJ/F9YpR0
中国人の医師でも輸入するしかないのか？
108 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 08:27:43 ID:On/1FL7S0
>>107
既に輸入して、「本国の方がマシだ」というコメントを残して逃げられた後
109 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 08:27:54 ID:u0IHBG/+O
精神病院の空きベッドでよかったらどうぞ
110 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 08:29:13 ID:6axwMuF70
>>107
秋田県かなんかで募ったけど
過酷なの知れ渡ってるんで誰も来日しませんでした
おわり
111 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 08:31:50 ID:pcJnyCW30
７ヶ月で今まで医者にも行ってないってこの女性のほうが問題だろうよ。
全部の責任を病院に押し付けてたらそのうち病院がなくなっちゃうよ。
112 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 08:37:11 ID:srmo1FhbO
>>103なんで２～３ヵ月待つ？
113 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 08:38:37 ID:q+fZGTYf0
「マスコミたらい回し」とは?(その96)奈良高槻妊婦搬送問題で報道被害 奈良県立医大産婦人科教室への研修希望者が辞退 ただでさえ人手不足の産科に打撃
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/09/96_edee.html
114 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 08:44:02 ID:3V9vLpPr0
>>103
すぐに行って、定期検診も受けないと。
115 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 08:45:36 ID:ZTpgvCYE0
>>103
もし子宮外妊娠だったら早く病院に行かないと死ぬかもしれないよ
116 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 08:50:52 ID:byb9XrQo0
>>103みたいな無知が出産に挑もうとしてるんだから怖い。
周りに親なり友人なり相談できる奴おらんのか。
何より相手は何してんだ？
二人揃って馬鹿なら産む事自体考えろ。子が可哀想
117 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 08:51:34 ID:65NkNVBP0
死産の度に訴えられちゃ堪らんわなぁ。
金になるなら医者も増える、割に合わないなら減る。
他の職業でも同じだな。
118 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 08:52:09 ID:CTK6NQUv0
たらい落とし
119 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 08:53:41 ID:2Oqbiuvk0
ジャップは笑います子供がwww
120 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 08:54:14 ID:A6o8HWKz0
>>117
医者だけ特別視する馬鹿が多すぎるんだよ
妬み僻みの賜物
121 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 08:56:08 ID:o3ZwB9vf0
これは殺人だな。
122 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 09:00:58 ID:3NxQtInv0
ベッドなら自宅にもあるんじゃないか
123 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 09:02:55 ID:IcfK4Ir20
以前にも流産の経験があって（１１９番通報の時の知人男性からの話）
７ヵ月でかかりつけの医者もいないって、なんで？
すご～い憶測ですが、最初３ヵ月？という情報が流れてたのは、
３ヵ月の計算でないと困るから？ ７ヵ月とバレると困る？、、、、？
まぁ、それでも、搬送に手間どったのは、責められても仕方ないけど
124 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 09:03:01 ID:siMhBS1cO
>>103です。
私は結婚してるんですが…何となく旦那に言いにくいです。
多分、まだ妊娠２ヶ月くらいなんで病院行っても胎児が小さいし、ある程度大きくなってから行こうと思ってます。
子宮外妊娠だったら、お腹が死ぬほど痛くなるみたいだし、腹痛はないから大丈夫かなって思ってます。
125 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 09:04:36 ID:564AxgjG0
7ヶ月になるまで医者にかかってなかったヤツが悪い
かかりつけばいれば見てもらえたか、紹介で回してもらえた可能性大
自然分娩にこだわってるならしゃーない結果だわな ニュースにするなボケ
126 ：>96：2007/09/01(土) 09:07:09 ID:1qsBSwGI0
>中国人ですら逃げ出した過酷な日本の医療現場に耐えられるとは思わない
この話よく聞くけど、本当なの？
稀少例をとりあげて、大げさにいってるだけのような気がする。
（中国だけでなく）関係国多数を真剣にしらべて、ものは試しで導入してみるべき。
日本以上に高給を取れる国はアジアにそう多くは無いと思う。
少々質は悪くなってもいい。日本でも、私立の怪しげなのが多いんだから。
127 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 09:09:00 ID:8ojHalUJ0
勤務が過酷って言えば同情引けて責任免れられると思ってんだよ
128 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 09:10:19 ID:On/1FL7S0
>>124
どこに住んでるか知らんが、早く医者行っとかないと産めないよ？
129 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 09:10:53 ID:b19j/jef0
>>124
馬鹿じゃないのあんた？
お腹の中にいるのはモノじゃなくて、命なんだけど。
この先無事に産まれたところで、ちゃんと育てられるんですかね？
130 ：エラ通信：2007/09/01(土) 09:12:50 ID:QsuQW0aV0
>>126
中国の医療の質の悪さは日本の比じゃねーぞ、無知。
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164504335/l50
【中国】「病院患者遺棄事件」頻発…医療費の問題だけか？［11/26］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163257828/l50
【中国】病院に2000人押しかけ暴れる 四川省広安市［11/12］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176187052/l50
【中国】病院食に毒物（ねこいらず）混入か・・・ハルビンで1人が死亡、200人が中毒症状[04/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185865747/l50
【中韓】サンドイッチ食べ腹痛→病院で点滴→呼吸困難で在中韓国公使が急死［07/31］
131 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 09:16:13 ID:+kXwXlOIO
>>124
お前みたいなやつは親になるな
132 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 09:18:17 ID:3NxQtInv0
これやけに騒いでいるが患者は在日なのか？
133 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 09:19:16 ID:km3Sh+460
うわ
ウィークで「なんで３８歳で初妊娠なのか。なんで診察受けて母子手帳もらってないのか。それが疑問だし大事なことだ。
新聞などではそんな大事なことが全く書かれてない。」
って発言の直後にCM入れてきたよ。
134 ：エラ通信：2007/09/01(土) 09:19:24 ID:QsuQW0aV0
産科休診：妊婦死亡の病院で 奈良県南部分べん施設ゼロに
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kenko/news/20061223k0000m040019000c.html
産科休診：妊婦死亡の病院で 奈良県南部分べん施設ゼロに
今年８月、入院中の妊婦の高崎実香さん（当時３２歳）＝奈良県五條市＝が転送先探しの難航の末、
死亡する問題が起きた同県大淀町立大淀病院（原育史＝やすひと＝院長）が、来年４月から産科を休診することが分かった。
県南部（五條市・吉野郡３町８村）で分べんができる医療施設はゼロになる。婦人科は継続する。
病院側は「医師が辞めるわけではないが、十分な看護師、助産師を確保できず、リスクが大きいと判断した」と説明している。
毎日新聞 2006年12月22日 18時14分 （最終更新時間 12月22日 18時18分）
＜削除された部分＞
同病院が２２日、休診を知らせる張り紙をした。２１日夕に連絡を受けた県医務課の高橋渉課長は、
「妊婦死亡の問題で医師に心労があるという話は聞いた。かかりつけの妊婦には、県立医大付属病院（同県橿原市）や
民間クリニックを紹介する」と話した。【青木絵美、松本博子】
削除前
http://d.hatena.ne.jp/shy1221/20061223/p2
奈良南部、産科ゼロに 大淀病院、来春から休診
記事：毎日新聞社
提供：毎日新聞社
【2006年12月22日】
135 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 09:22:09 ID:ccnqjSDhO
妊娠しても一度も病院にかからないし夜中に出歩いてるし・・
親になる自覚が全く無いでしょ、この女
赤ちゃんがお気の毒です
136 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 09:22:16 ID:Mmxvfa6l0
・38歳、妊娠7ヶ月
・かかりつけの産婦人科無し
・午前3時前、買い物に出かけたスーパーで
へのつっこみはないのか？
137 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 09:22:27 ID:8q3AQ60h0
発言→急にCM→一言→またCMってどういうこと?
138 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 09:23:20 ID:CtO571/t0
>>136
自称３６歳、妊娠３ヵ月が抜けてる
139 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 09:23:52 ID:km3Sh+460
その後
昔の胎外妊娠で死亡した件で裁判沙汰になった話したらまたCMですよ。
まあしゃべり始めると長いからしょうがないかも。
>>134
どうせなら全域でなくせばいいのに。
140 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 09:24:01 ID:eO56+QpU0
医師どもが利権として「産婆は医師立ち会いの下でしか赤子を取り上げられない」って法律を作らせたのが原因だな。
で、医師どもはそんな利権を作っておきながら、金は儲かるけどそれ以上に大変だから産婦人科はやらないと言い始めた。
だったらそんな利権は手放せよと言いたいが、一度握った利権は後の何かのためにとりあえず持っておきたいから手放さないだろう。
141 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 09:24:10 ID:aL+BIpPc0
>>136
それすげーな。そんなんじゃ救急車乗ってる奴らも妊婦ってわからない可能性もあるんじゃないの？
142 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 09:25:55 ID:G1zAfv6mO
>>133
三宅さんが、妊婦を非難したら、
すぐにCMだったよな。
さらにCM明けには、三宅さんの意見はスルーだし。
三宅さんGJなのに…。
143 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 09:28:03 ID:1IYff6go0
産科はリスクが高いと言うけど、リスクに見合うだけの診療報酬をとればいいんじゃないの？
出産には健康保険が適用されないから、いくらでもボッタクリできるじゃない
高くても安心して産みたい人は、そういう病院を利用するでしょ
紀子さまが産んだ病院とか
144 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 09:34:09 ID:c41uAc6s0
>>140
一応マジレスしとくと助産婦の利権を握っているのは厚生労働省看護局のババアどもな
ちなみに医師は助産婦きらいだぜ
へんな宗教観まるだしで胎児が危ない状況なのにへんな呼吸法やら体操させるだけだからな
いざやばくなると知らん顔で医者に責任なすりつけてくる
助産婦がさんざん滅茶苦茶やって最後は医者に丸投げ→仕方なく診察した医師が訴えられる→敗訴
本当にこんな判例があるんだからそりゃ産科医はみんな逃げるよなｗ
145 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 09:36:22 ID:8LwOGYoBO
結局社会のシステムは問えても個人の責任は問えない世の中なのかよ…
146 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 09:36:55 ID:733G5LyZO
三宅さんの話しもっと聞きたかったのに…
147 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 09:38:05 ID:BE4z3oqH0
テレビなんぞには最初から何も期待しない方がいい
148 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 09:40:09 ID:IcfK4Ir20
帝王切開だと、入院期間は長くなるし（平均１４日間）、
体の回復も多少余計にかかるけど、（経験したので）
治療、手術、なので、保険適用になるし、健保の出産費もでるし、
民間保険の入院、手術特約も適用されるし、、、、
リスクはあるけど、トータル黒字、
149 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 09:41:57 ID:5/Ih/rr0O
こんな感じ>>46
150 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 09:42:09 ID:NWPxaZz6O
夜中に出歩く妊婦かよ
夜中ガキ連れてドンキ来てるDQNと同じ人種だろ
151 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 09:43:09 ID:3h6xrJKHO
昨日だったか、日テレで別の人が三宅さんと同じこと言ってたな。
やっぱ発言したのは男性だった。
女性は言いにくいんだろうか。
152 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 09:43:58 ID:8ojHalUJ0
>>140
おまえ俺がいいたいことずばり言ってくれた！
その通りなんだよ。基本は助産師に任せて、１割の緊急事態が起こりうる妊婦を産科医が常に対応できるような体制にしておけば済む。
でもそう言うと今は高齢が多いしリスクが大きいから医者じゃなきゃダメ、が始まるんだよ。もう聞き秋田。
医者というのは言うのは文句ばかりで、じゃあ今後どうすべきかとか言った意見はまずない。
幻滅するよ…マジで。
153 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 09:44:10 ID:HhXLF+RW0
さっきやってた読売の番組で、
ハゲのおっちゃんが、かかりつけの医者がいないことや
母親としての自覚について話し始めた途端にＣＭに入ってた。
154 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 09:44:20 ID:nO2sWDAg0
この赤ちゃん、腹痛起こした時点で死んでたらしいと聞いたけどホント？
155 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 09:44:40 ID:7EOlF+vJ0
>>133
まあ２ちゃんならともかく、テレビで妊婦批判はまずいだろうな。
やったら後で叩かれるのは目に見えている。
こういうのは空気読まんとあかんね。
156 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 09:45:42 ID:nU4qvmmh0
この女もうすぐ生まれそうなのになんで病院にいなかったの？
157 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 09:46:29 ID:qWlRlxXQ0
空いたベッドがあれば助かったのなら救急車は家具屋に行けば良かった。
158 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 09:47:46 ID:3h6xrJKHO
妊婦がちょっと池沼だったとか事情があったりするのかな
159 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 09:48:43 ID:Rb5QmU130
普通は罹りつけの産婦人科は決めておくよな・・・
既に高齢出産の領域に達しているのになぜ準備していなかったのか？
自業自得だよ
160 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 09:49:52 ID:NQNIpW4r0
助産婦がほとんどいなくなったのが元凶だ。
お産婆さん。
異常出産のときは、太刀打ちできないかもしれないが、
通常の若い妊婦の出産に、こういう人たちが復活するべきだ。
161 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 09:50:04 ID:QT6x+3WV0
だいたい妊娠してても医者にもかからず
未婚で同棲中というだけで自己責任をとわれても
おかしくないんだが
162 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 09:50:44 ID:R4efHnQC0
>>140
>「産婆は医師立ち会いの下でしか赤子を取り上げられない」
そんな法律ないよｗ
163 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 09:51:19 ID:8ojHalUJ0
>>157
そのネタさんざん既出
164 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 09:52:18 ID:Rb5QmU130
>>160
産婆は単に需要が無いから消滅したんだろ・・・
165 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 09:53:34 ID:2k2AL1ex0
ＤＱＮの遺伝子が淘汰されて次世代へ引き継がれないという、
実に自然界の法則にのっとっただけの話なのだが・・・
166 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 09:54:27 ID:NQNIpW4r0
>>164
需要がなくなったも何も、産婆では異常出産に対応できない とか
近代的でないとか、それくらいの理由でしかないわけで。
>>161
おなかの中の胎児には、関係のないことだ。
167 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 09:55:22 ID:oj6M4hSH0
女がDQNなんだろ。
うちも勝手に出て行った身内の奴が同棲して勝手に妊娠して
親が注意の一言入れなかったら
掛かりつけの医者も探さなかった程の馬鹿だったしな。
医者の手続きも全部親がやったし。
168 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 09:55:42 ID:JRlRw+TIO
医者や病院側が力を尽くしても福島県の時みたいに訴えられたら
どうする？万能ではないのに医療ミスとか言われたら
169 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 09:56:00 ID:9RByiG8P0
空きベッドなら自分ちにもあるだろ・・・
170 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 09:57:08 ID:iVIACUIr0
救急という言葉が存在しない奈良に近づくのは、非常に危険である
171 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 09:58:37 ID:+EPmylkxO
>>152
好きに幻滅してれば？
172 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 09:59:14 ID:Rb5QmU130
>>168
基本的に司法が腐っているのが原因だろ・・・
プロ市民判事がイチャモン的訴訟を受け入れるからおかしくなる
173 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 09:59:34 ID:9beXMAeVO
>>170
奈良の救急隊は優秀だよ。
これ妊婦も男も障害者ってマジなの？
174 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 10:01:26 ID:dr+sktyh0
関連スレ：
【妊婦たらい回し死産】「当直医、過酷な勤務状況だった」 3回受入れ拒否の病院、HPで調査結果公表
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188578502/l50
奈良県立医科大学付属病院「今般の妊婦救急搬送事案について」
http://www.naramed-u.ac.jp/~hp/20070831.pdf
・・・私は、県立医大付属病院に同情するなあ。
175 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 10:01:59 ID:3Sk+NBYB0
産婆使っても難度の高い出産や出産中に事故ったら産科医に行くことになるんだろ
リスクの高い出産が産科医に集中して更に負担が増えることになるだけじゃないか
経過観察の情報とか少なくなってリスクが高くなるだけじゃないか？
176 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 10:02:14 ID:gePn7f1n0
医者の立場で言うと（産婦人科ではないが）朝の4時頃に妊娠五ヶ月くらいの妊婦が破水したと連絡されれば診察する。
ただ その月数まで一回も健診もせず 旦那でも無い人間が連絡した段階でクビが傾く。
でも多分断らないと思う。
断った理由が他に有ると思うんだ、保険証持ってない、とか不法在留だとか 実は精神科の患者だとか（これが一番怪しい）
何となれば女性で妊娠五ヶ月過ぎまで全く気づかない事は考えられない。
気づかないとすれば池沼か精神病 知恵遅れ。
受診できないケースにはこういった女性が近親相姦で妊娠するケースが最近目立つな。
177 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 10:02:23 ID:b4P3zcIL0
Ｑ 急に
Ｏ お産を
Ｓ 知ったので
178 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 10:03:55 ID:NQNIpW4r0
>>175
昔はそうだったんだよ。
産科医が少ない今、これは復活してもいいだろ。
助産師のなり手がいるかどうかは わからないが。
179 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 10:04:12 ID:/95pxZ6i0
>>176
単なるDQNかと思っていたが
そっち方面の可能性もあるのか
180 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 10:05:52 ID:8ojHalUJ0
>>162
つ保健師助産師看護師法
第三十七条 保健師、助産師、看護師又は准看護師は、主治の医師又は歯科医師の指示があつた場合を除くほか、
診療機械を使用し、医薬品を授与し、医薬品について指示をしその他医師又は歯科医師が行うのでなければ衛生上危害を生ずるおそれのある行為をしてはならない。
ただし、臨時応急の手当をし、又は助産師がへその緒を切り、浣腸を施しその他助産師の業務に当然に付随する行為をする場合は、この限りでない。
第三十八条 助産師は、妊婦、産婦、じよく婦、胎児又は新生児に異常があると認めたときは、
医師の診療を求めさせることを要し、自らこれらの者に対して処置をしてはならない。ただし、臨時応急の手当については、この限りでない。
これにより実質的に医師の独占となっている
181 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 10:06:24 ID:RTh3Ozpm0
奈良の救急隊は優秀ではありません。
3回乗った私が言います。
182 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 10:07:04 ID:3Sk+NBYB0
>>178
でも昔のシステムで今の出産死亡・事故率を維持するのは難しいんじゃないかな
妊婦が要求してるのは今のレベルなんだから
183 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 10:08:21 ID:WiodSDrO0
行きつけの産婦人科にはいかんかったんか
184 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 10:08:37 ID:1yb0AuMd0
>>181
糊杉
185 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 10:09:11 ID:njMD/W1U0
いいんじゃないの？
こーいう魔女狩り報道があるごとに現場から医者が去っていく。
マスゴミは逆効果になることもわからずに叩きまくってればいいんだよ。
学級崩壊してる教室で、出席してる奴に説教しかしなかったら、最後は誰もいなくなるに決まってるじゃん。
186 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 10:10:13 ID:iVIACUIr0
>>182
妊婦じゃなくても要求するだろ
つか、妊婦以外でも同じようなことがあるんじゃないの？
奈良って
187 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 10:10:32 ID:RDEbj2n9O
>>181
三回も乗るアナタがまず優秀ではないなw
救急車をタクシーにしてる手合いか。
188 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 10:11:07 ID:NQNIpW4r0
>>182
だからそこをもっと、うまく分業できるようにすればいい
経過観察は 経験のある産婆さんでもしてた
エコーを使わないでねｗ
189 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 10:11:09 ID:Qh9I6kPa0
日本の医師不足、浮き彫り ＯＥＣＤの加盟国医療統計
http://www.47news.jp/CN/200707/CN2007072401000503.html
【パリ２４日共同】経済協力開発機構（ＯＥＣＤ、３０カ国、本部パリ）は２４日までに、先進国が中心の加盟各国の医
療を比較する「ヘルスデータ２００７」を発表した。日本については、医師の不足や、治療行為に比べて予防医療をな
おざりにしてきた側面が浮き彫りになった。
人口１０００人当たりの医師数を見ると、 日 本 は ３ ０ カ 国 中 ２ ７ 位 の ２ ・ ０ 人 （ ０ ４ 年 ）
で、ＯＥＣＤ平均の３・０人を大きく下回る。一方、 １ 年 間 に 医 師 の 診 察 を 受 け る 回 数 は 国
民 １ 人 当 た り 日 本 は １ ３ ・ ８ 回 （ ０ ４ 年 ）で、 デ ー タ が あ る ２ ８ カ 国 中 で
最 多 。 少 な い 医 師 が 多 く の 診 察 を こ な さ ざ る を 得 な い ことが分かる。
高額な医療機器の数が飛び抜けて多いのも日本の特徴。人口１００万人当たりのコンピューター断層撮影装置（Ｃ
Ｔ）の設置数は、日本は９２・６台（０２年）で２位以下に大差をつけ、ＯＥＣＤ平均の約４倍。磁気共鳴画像装置（ＭＲＩ）
も同様に日本が首位だ。
2007/07/24 18:47 【共同通信】
190 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 10:13:25 ID:1uiIScT7O
妊娠しているのに、一度も病院の診察は受けてない。
そりゃカルテがないんだから、
病院側も断るよ。
女は病院に行けないぐらい貧乏か、
妊娠がわからないかったピザだろう。
191 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 10:13:40 ID:29WZAM410
>>140
うそこけ
助産院に医者はいらんぞ～
正常分娩なら助産院へ行け！
http://www.web-reborn.com/nippon/nipponindex.html
192 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 10:13:46 ID:8ojHalUJ0
>>172
>>185
医者が叩かれるのはそれ相応の理由があるから。
データ重視の最近の医者にはデータを示すのが一番か。
>いったん医者にかかれば、最善の診察、検査、治療を受けることができる、たとえ最初は小さな診療所で診てもらうとしても、そこで手に負えなければ、他の医療機関へ行くようアドバイスしてくれるはずだから、
最終的には最善の診療が受けられる･･･、ほとんどの人はそう考えます。
ところが現実には、最善の診療とはほど遠い、医療についての基本的知識・技術の欠如、不充分な観察・診察・検査などが原因で引き起こされる医療事故が跡を絶ちません。
>アメリカでは、１９８４年にニューヨーク州の５１病院を退院した患者を対象に３万０１９５人を無作為抽出して調査した結果と、コロラド、ユタ両州で１万５０００人を無作為抽出して調査した結果から、
全米で、毎年４万４０００人から９万８０００人の入院患者が医療過誤で死亡しており、交通事故で死ぬ確率よりも高いと報告されています。
日本とアメリカの医療事情には違いがあり、日本の医療の後進性からすると、
日本の方が医療過誤の発生する危険はより高いのではないかと考えられます。
仮に日米の危険率が同じで、人口に比例するとすれば、日本では年間約２万人から４万４０００人の入院患者が医療過誤で死亡していることになります
http://www7a.biglobe.ne.jp/~Izumi-K/sub4.htm
193 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 10:16:40 ID:3Sk+NBYB0
>>192
いつの間にかアメリカのデータが日本に適用されているように見えるが
日本で調査したデータは無いのかい？
194 ：福祉、医療、介護はタダになる！：2007/09/01(土) 10:18:20 ID:29WZAM410
広告独占税
電通６兆より３兆徴収
電波使用税
放送局 ５００億×１０＝５０００億
パチンコ税
３０兆のうち５兆徴収
サラ金税
４０兆のうち１０兆徴収
罪日、ブ楽 生保の特権剥奪
２兆円回収
これで消費税不要どころか
介護、医療、福祉もただになる！
195 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 10:18:28 ID:Qh9I6kPa0
|
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∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））>>192
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ ハゲタカ便所屍のＨＰから引っ張ってきて何を語ると？
＼ ヽ / ヽ / 「日本の医療の後進性」の時点でダウト
＼_,,ノ |､＿ノ
196 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 10:18:34 ID:vpcCY5Hb0
>>144
＞一応マジレスしとくと助産婦の利権を握っているのは厚生労働省看護局のババアどもな
官僚閣僚は利権を任意の団体に持たせ、そこから賄賂等で甘い汁を分けてもらう側。
つまり、官僚閣僚から利権を持たされている団体が存在するはず。
197 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 10:18:46 ID:Of6yrNhu0
>日本の医療の後進性
何の根拠があるんだ？
198 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 10:19:23 ID:o4PHDzw8O
日々医療点数を効果的に稼ぐのが病院の仕事だ。
これ真実。
医者はコミュニケーション能力低いから医者が病院のトップて在り方に問題があるのだろうと思ってる。
俺が医者なら、何かあれば看護師、医療事務を叩く。
実際は知らないけど。
199 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 10:20:21 ID:6O4L/d360
>>197
今回とか、去年みたいなハイリスク妊婦を受け入れる病院があること。
200 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 10:20:51 ID:OmwBRDw10
>>193
同じページから
>なお、日本で１年間に新しく提起される医療過誤訴訟は、２００４年で１１００件程度です。
201 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 10:21:03 ID:Of6yrNhu0
>俺が医者なら、何かあれば看護師、医療事務を叩く。
看護師も事務も検査も「医師の指示」で動いてるだけなんだから
叩いたってしょうがないだろ
お前は何かあったときに自分の手足を叩いても仕方ないだろ
202 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 10:21:04 ID:8ojHalUJ0
>>193
日本にはそんなデータはない。医療過誤がクローズアップされてきたのはここ10年くらいだもん。
203 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 10:21:49 ID:29WZAM410
>>192
WHOも日本は世界一と認めてる
アメリカは遅れているんだよ～
Sickoでも見てみな～
204 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 10:22:13 ID:NQNIpW4r0
昔の助産婦さんは、町でも信頼されてる人が多かった。
うちは東京の下町だが、病院で産むより、自分の子は全員「○丁目の○○さん」（助産婦さん）
に取り上げてほしい、という雰囲気があったそう。
205 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 10:22:27 ID:jPaTQJEpO
確かにアメリカなら受け入れるとこはないな。
206 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 10:23:55 ID:29WZAM410
アメリカなら救急車も来ないぞ～
207 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 10:23:58 ID:OmwBRDw10
>>202
データ重視なら、普通は訴訟数から考えて日本の方がアメリカより安全と考えるものだが
結論ありきだと「日本の訴訟数がすくないのは医者が医療過誤を隠蔽しているからだ」になる訳だな
208 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 10:25:22 ID:hKUD/C8NO
>>192
憶測全開で飛ばしまくりだな。
これだから文系は……。
こういう独りよがりで履き違えた正義って自覚がない分悪より数段性質が悪いんだが。
209 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 10:25:25 ID:pH4KARZ10
>>199
去年みたいなハイリスク妊婦を受け入れられると言ったら
脳外科・産婦人科・小児科・麻酔科・放射線科が２４時間体制でいて
新生児ICUがあるようなところってことになりますが、そんなのどの国だってそんなに数はないと思いますよ。
210 ：福祉、医療、介護はタダになる！：2007/09/01(土) 10:26:44 ID:29WZAM410
広告のために年間６兆円電通に流れている
３兆円は税金にしよう
各民放放電波使用料５００億税金で
５０００億ぐらいか～
マスゴミの平均給料も高すぎるのでマスゴミ税加算
なんやかんやで１０兆捻出
あとサラ金税で１０兆
パチンコ税１０兆
計３０兆
消費税は不要！どころは
医療費介護費は無料になる！
万歳！
211 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 10:27:37 ID:Tj/tGJJM0
http://www.naramed-u.ac.jp/~gyne/2007.08.28.html
こんなんじゃ産婦人科医いなくなるわな
たたいてるやつ医学部はいって産婦人科医になれよ
212 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 10:30:27 ID:RjPsnsBv0
何を持って高度かを定義しないと意味ないじゃん
日本はリーズナブルに一定の水準を保っている点が優秀なんだろう
アメリカは金持ちには、最高の医療を提供する
しかし、貧乏人には氏ねと言っている
ある意味潔いかも
213 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 10:30:29 ID:29WZAM410
女子アナ年収！
２．０億円 安藤優子 １．７ 小宮悦子
１．５ 草野満代 １．２ 三雲孝江
ちなみに千万じゃないよ億だよ！ここからは千万
８．０千万円 小島奈津子 ８．０ 渡辺真理
７．０ 小谷真生子 ７．０ 久保純子
５．０ 田丸美寿々 ５．０ 麻木久仁子
３．０ 魚住りえ ３．０ 高木千佳子
２．７ 清原久美子 ２．４ 八塩圭子
２．０ 小林麻央
２．３千万円 豊田順子 ２．２ 笛吹雅子
２．１ 小栗 泉 ２．１ 松本志のぶ
２．３千万円 吉川美代子
２．７千万円 松尾紀子 ２．６ 益田由美
２．４ 吉崎典子 ２．３ 阿部知代
２．１ 田代尚子 ２．０ 佐藤里佳
テレビ見ている奴の方がバカだ思わないか？こいつらが国民に同情するわけねえじゃん！
こいつら命張ってないじゃん！イラクに行くわけでないし、汚い仕事はしないし！
産婦人科医のようにリスクも無いし少しは手を汚せよ！
214 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 10:32:30 ID:TcBRyIN6O
ベッドが患者を診てくれるなら、中国の三階立て公衆トイレみたいな
ベッドを作ればいいじゃない。医療過疎解決だね。
215 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 10:32:34 ID:Of6yrNhu0
他人が犯罪でもない金を稼いでどう使おうと勝手だろう
216 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 10:32:42 ID:+EPmylkxO
>>192
>日本の医療の後進性
まずここを証明しないと比較しても意味ないな。
217 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 10:32:44 ID:xJTbe3lbO
>>192
医者叩きがかなり好きなようだが
今回の原因が
高齢ﾊﾞｶ女 が糞だというのは揺るぎない事実
218 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 10:33:32 ID:29WZAM410
皆さん、マスコミの収入公開してそこらじゅうに広めましょう！
きっと、マスゴミさんは涙を流して喜んでくれるでしょう！
職業 平均年収 人数
フジテレビ社員 1567万円 1367人
公認会計士 1426万円 2万94人
歯科医師 1329万円 9万人
税理士 1266万円 6万8135人
医師 1227万円 26万人
大学教授 1153万円 4万4080人
警察官 840万円 23万人
優良上場企業サラリーマン 808万円 96万人
農家 765万円 368万人
地方公務員 728万円 314万人
国家公務員 628万円 110万人
上場企業サラリーマン 576万円 426万人
サラリーマン平均 439万円 4453万人
プログラマー 412万円 13万人
ボイラー工 403万円 1万人
百貨店店員 390万円 10万人
大工 365万円 5万人
幼稚園教諭 328万円 6万人
警備員 315万円 15万人
理容・美容師 295万円 3万人
ビル清掃員 233万円 9万人
フリーター 106万円 417万人
219 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 10:34:22 ID:3Sk+NBYB0
>>204
信頼感ってのは長い付き合いの中で生まれるもんだからね、それこそ親子代々の中で
その辺は村、町の中の人間関係の変化もあるんだろうけど
単に技術力や経験の問題でもないだろう
普段から付き合いのある人が相手なら事故があってもわざわざテレビの前でけちょんけちょんに言わずに
当事者同士で静かに解決するだろう。訴訟になるならないは別として
220 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 10:34:40 ID:8ojHalUJ0
>>207
それはそうだ。ただ医療過誤（に限らないが）は過失の立証責任が被害者たる患者側にあるから、その立証が難しい。
患者は医療過誤に備えて始めから証拠を残しておくわけではないから、証拠を患者自身が捨てているケースも多い。
証拠がなけれはいくらなんでも裁判所は主張を認めてはくれないからね。
221 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 10:34:45 ID:Yj+5bibwO
>>213
こんな奴らに年収、四百万の下っぱ、公務員を批判する資格はない！
222 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 10:35:45 ID:BE4z3oqH0
周産期医療が未熟な状態だと、「お産は危険なもの」という意識が国民にあり、
例えお産で死亡しても「仕方がない」と思っていた。昔の日本や今の途上国
のように。ところが、日本では医療が発達し、乳児死亡率が劇的に下がって
しまった。それで「お医者さん、ありがとう」となるかと思ったら、現実は
全く逆で「お産で死ぬなんておかしい。医者がミスしたせいだ」とみんなが
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(2007/09/18(火) 07:37) |
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