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| 【社会】 「敷金・礼金無料と言いつつ、『システム料金』徴収？」…レオパレス「商法」に、ＮＰＯ法人が公開質問状 |
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/02/14(木) 19:26:56 ID:???0
・アパートやマンションなど賃貸管理会社のレオパレス21が「敷金・礼金・仲介手数料
無料」と表示しているにもかかわらず、入居のための初期費用として家賃1ヶ月分を
徴収したり、契約の中に「部屋で騒ぐと罰金5,250円」などという項目があるのは「違法」では
ないか―。NPO法人の消費者支援機構関西（KC's）が、2月1日付けでホームページ上に
こんな内容の公開質問状を掲載した。
レオパレス21といえば、女優の藤原紀香さん出演のテレビCMでも知られ、初めから家具や
家電製品が備えられていたり、防犯機能が充実しているなど様々な機能を売りにしている。
同社は85年ごろから事業を本格展開し業績を伸ばしてきたが、その原動力になったのは
なんといっても、「敷金・礼金無料」という不動産業界の常識を超えたビジネスモデルだった。
最近は「家賃最大2か月分無料」などのキャンペーンで話題になっている。
そうした中、「レオパレス側が様々な『違法』の疑いのある契約を結ばせている」とする、
北川芳輝社長に宛てた質問状がネットに公開された。公開したのは消費者被害の未然
防止・拡大防止を目的にしているNPO法人「KC's」。
質問は16項目あって、ひとつは「敷金・礼金・仲介手数料無料」と表示しているにもかかわらず
「システム料金」という名目で家賃1ヶ月分徴収しているのはなぜか、というもの。これは
返却されないため、実態は「礼金」ではいか、としている。また退去時には、ワンルームの
賃貸物件で税込み2万6770円を基本清掃費として支払うことになっている。自然損耗や
通常損耗が考慮されておらず、賃借人の利益を一方的に害しているのではないか、
などと書かれている。
さらに、騒音を出して近隣から苦情が出た場合や、違法駐車・駐輪による通報があった
場合、ゴミ収集のルールを破ってゴミを投棄した場合は、違約金として税込み5,250円を
管理者に支払うという取り決めがある。これについては金額の算定根拠が不明確なため、
契約書から削除あるいは、実費の徴収に改めるべきではないか、などだ。（>>2-10につづく）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080214-00000000-jct-soci
2：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:27:11 ID:tLlMNh+w0
は？
3 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:27:17 ID:4MX1+EAr0
ｸﾞﾈﾊﾞﾀｼ
4 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/02/14(木) 19:27:24 ID:???0
（>>1のつづき）
レオパレス21といえば、引っ越すための初期費用が安いというのが真っ先に思い浮かぶ。
ただ、同社のホームページには入居費用の一例が掲載されていて、こんな試算がされている。
それによると、家賃が6万円で共益費が3千円の場合、「システム料金」が6万円、「前家賃」
(1ヵ月分)が6万円。鍵の交換費3,150円、火災保険等を含む「ライフサポートサービス」費が
2万5,000円などで、合計は税込みで16万7420円となっている。
レオパレスに入居した経験のある人たちにJ-CASTニュースが取材すると、「敷金・礼金が
ゼロというのだから、ほとんど経費はいらないと思っていたのに実際はそうでなかった」という
例は多い。仮に法律的に問題はないとしても、釈然としない入居者は多いのではないだろうか。
「KC's」は消費者から、「敷金・礼金が無料と書いているのに、システム料金を取るのは
おかしいのではないか」という苦情が07年7月に寄せられたことがきっかけで、レオパレスの
やり方に疑問を持つことになったのだという。
「検討委員会を開きましたところ、どう考えても違法ではないか、というものがいくつか出て
きまして、それで07年10月に最初の質問状を送りました」と「KC's」の担当者はJ-CAST
ニュースの取材に話した。しかし、回答は来たものの説明は納得できないものばかりだった
ため、改めて2月1日付けで質問状を送り、広く事態を知ってもらおうとホームページで公開
したのだという。そして、今回も納得のいく回答がなければ、「訴訟もありえます」と話している。
消費者団体が被害者に代わって訴訟を起こすことができる「消費者団体訴訟制度」を使った
法的措置を考えている。
一方のレオパレス21だが、同社広報はJ-CASTニュースの取材に対し、「07年10月に
質問状が届いたのは事実で、当社としては誠実に回答してきましたが、それなのになぜ
質問状が突然公開されたのかわからない状態です。今回も誠実に対応していきますし
今日(2月12日)回答を発送しました。回答の中身については、事態がこんな状況になってきて
いますので、お話しをすることができません」と話した。（以上、一部略）
5 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:27:40 ID:WN1ZHA+/0
【ネット】 ２ちゃんねる記者「はぐ木」って何者だ…「買収されてる」「工作員」疑惑も★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164345606/
1 ：☆はぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆はぐ木☆φ ★ [off_go@yahoo.co.jp]：2006/11/24(金) 14:20:06 ID:???0
★2ちゃん敏腕「記者」 「はぐ木」って何者だ
・2ちゃんねるのニュース関連の「板」では、スレッドの乱立を防ぐ目的で、管理人から認められた
「記者」と呼ばれる人のみがスレッドを立てられるようになっている。
多数いる記者の中でも、特に目立つのが「はぐ木」記者だ。
2ちゃんねる統計サイト「HAUU.CC」によると、はぐ木さんが初めてスレッドを立てたのが
01年11月7日で、これまでに立てたスレッドの数は4万を超えるとされている。はぐ木さんが
この24時間以内に立てたスレッド数は53。27分に1本の計算だ。
この「記者」という仕事は、携わると何か良いことがあるのだろうか。
記者募集のスレッドにはこんな項目がある。 「Q:ただ働き？ A:2ちゃんねるのボランティアは
全員、精神的報酬のみで動いております」
「記者」は、まったくのただ働きだということがわかり、はぐ木さんが何のために1日中
スレッドを立て続けるのかは、全く分からないままだ。
なお、この「はぐ木」さんは、J-CAST記事を元にスレッドを立てることが非常に多いとされており、
「はぐ木だけが狂ったようにスレを立て編集長も黙認。二人買収されてるんじゃね？ひろゆき
どうにかしてくれ」「j-castを見る限り、工作員にメールで連絡して、スレ一つ立てるごとにいくら払う
とかの秘密契約結んでる可能性すらあると睨んでます」 といった書き込みも散見される。
だが、残念ながらJ-CASTがはぐ木さんに「スレ立て」を依頼している事実は一切なく、何故はぐ木
さんがJ-CASTをお好みなのかは不明だ。（一部略）
http://www.j-cast.com/2006/11/23003923.html
6 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:28:13 ID:2Lk+7cVu0
システム料金ｗ
払う必要ないだろｗｗｗ
7 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:28:22 ID:1vjR+b+D0
J-CAST広告塔のばぐ太よ、スレタイに「J-CAST」を何故入れない？
8 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:28:34 ID:6ECkSJGv0
これは悪質だな
9 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:28:45 ID:vNN+bWb80
システム料金無料って書いてないなら仕方ない
10 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:30:47 ID:Q3YMf5/n0
CMをバンバン流してるのはマスコミ封じだろ。
11 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:30:58 ID:+y7xScyK0
なのに、敷金礼金やってる大家を攻撃する馬鹿借主
どっちが公平だっての
12 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:31:58 ID:OeJJPrZf0
派遣の３５０円徴収は良心的ということか
13 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:32:15 ID:0zylsV2r0
もう家賃も無料にしてシステム料を請求すればいいじゃん
14 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:32:21 ID:2Lk+7cVu0
賃貸アパート関連で金取られそうになったら
「ちょっと国土交通省のガイドラインを確認してみます」
と一言言うだけで相手が下がる
15 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:34:35 ID:yYgoA88B0
敷金・礼金のいらないレオパレスを非難してる奴は既得権益にしがみつく抵抗勢力だな。
NPO法人は恥を知れ。
16 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:35:59 ID:I+WCNRj/0
>>15
釣れますか？
17 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:37:20 ID:SqN0jelWO
じゃあミニミニもそうだね
18 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:37:24 ID:uRKuk0yS0
職業柄引越しが多いのだが、
「レオパレスは止めておけ、入るのはまだしも、でるときにかなりの料金をとられる」と
社内では言われている。
実際、入居してるのが知り合いに２名いるが、
やはりCMのイメージで入居を決めて失敗したと言っている。
19 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:37:33 ID:Id4QfEN70
novaと同じ運命
20 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:39:17 ID:Aqak3RxM0
システム利用料ってどこのグッドウィルだよｗ
21 ：名無しさん＠ハ周年：2008/02/14(木) 19:39:31 ID:DyrZ6vf+0
客を客とも思わない賃貸業界！
[ば] [ぐ] [た] [乙]
∥∧∧ .∥∧∧ ∥∧,,∧ ∥∧,,∧
∩・ω・´) ∩・ω・´) ∩.・ω・´) ∩´・ω・) ｲﾅｲ
（ .） （ ）. （ .） （ ）
｀ｕ-ｕ´ ｀ｕ-ｕ´ ｀ｕ-ｕ´ ｀ｕ-ｕ´
22 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:40:23 ID:Z/taV/fP0
いつかこんな日が来ると確信していた
23 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:40:34 ID:0FLLuAEu0
知り合いの不動産屋がいかりまくってたのはこれだったのか
ｸﾚｰﾑがきたのかな
24 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:40:41 ID:3V/BjNvH0
契約の中に「部屋で騒ぐと罰金5,250円」
これが騒がなければいいんだけでは？？
25 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:42:57 ID:y3IPorgR0
なんだ、金を取る名目が違うだけか
詐欺師がよく使う手段だよな
「敷金・礼金・仲介手数料 無料」だけど、「システム料金」は頂きますってか
馬鹿馬鹿しい
26 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:43:11 ID:PyaoBCMr0
>>24
基準が曖昧
難癖つけて金徴収しようと思えばいくらでもできる
27 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:43:16 ID:InisMepn0
何のシステムに関する料金なんだ
28 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:44:43 ID:b6hlnj3i0
そんなに都合の良い賃貸があるわけないだろ。
お花畑にしか見えん。ま、過剰広告をやめろっていうぐらいだろ。
29 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:45:00 ID:yuxYcwrg0
よく今まで問題にならなかったな
30 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:45:11 ID:xdNb14+c0
関連スレ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202982581/
こっちのほうが早く勃起ってまつね
31 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:45:19 ID:K/IuEHx50
アホくさｗ 普通に2DK借りた方が気が楽じゃんｗ
32 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:45:29 ID:1d4BaQ1P0
>>27
資本主義の搾取システムじゃね？
グッドウィルのデータ整備費と一緒。
33 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:45:32 ID:3xIzWaI30
レオパレスは大家が別にいるんだろ。金持ってる奴にうちが管理するからボロアパート立てませんかって商売なんだから。
礼金って言うと大家に行っちゃうからこうなってるんじゃねえの？
34 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:46:46 ID:w6UOl6cFO
携帯と同じ
初期費用安いと見せかけて家賃やら管理費やらに上乗せ
35 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:48:08 ID:/9aSd3RZ0
NPO法人GJ!
回答次第では訴訟もおながいします。
このNPO法人は消費者問題に詳しい弁護士が設立した法人だと聞く。
36 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:48:20 ID:3iTmG7++0
レオパレスなんて入居する奴が馬鹿．
37 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:48:57 ID:59TbdUi+O
出るときには修繕費だなんやかんやで10万は取られる
38 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:49:57 ID:RSGCu3Rl0
・「敷金・礼金・仲介手数料無料」と表示しているにもかかわらず、入居のための初期費用として家賃1ヶ月分を徴収したり、
・契約の中に「部屋で騒ぐと罰金5,250円」などという項目があるのは
上はまずいかもしれないが、下はOK。
集合住宅で、上や隣にバカがこられると、ほんとに不愉快だよ。
下は、どこもレオパレスを見習ってくれ。
39 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:50:08 ID:hNFnh4Ki0
レオパレスから見た客は、部屋の借り手じゃなくて、家主
３０年保証だか何だかで、オーナーから高い建築費を奪って
町の風景にそぐわない、囚人服みたいなシマシマ物件立てるのがメイン
借り手は客じゃなくて、利用料搾り取るための奴隷
40 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:51:15 ID:ubI5dpsA0
今更劇場
41 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:52:13 ID:xdNb14+c0
近所のレオは
どう見ても工事現場の詰所だが
42 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:53:10 ID:dBqJkWfP0
返還請求訴訟起こさないのか？
住人よ！！！
勝て！！！立て！！！
43 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:53:33 ID:65g7+RlI0
レオパ住んでるが、案外楽チンだけどな。隣の洗濯機がうるさいけど。
ワンルームでキッチンが狭すぎる以外は重宝している。
あとは出るときにどのくらい金を取られるかだけだな。入居時点よりキレイにしたのだがｗ
見えないところが汚すぎたから掃除しまくったし。
44 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:54:46 ID:gX3KL/Hs0
こういうのって入るときは金はいらないけど
出るときに莫大な金請求されるんじゃなかったっけ？
45 ：レオパレスに住んでいます。：2008/02/14(木) 19:56:52 ID:OPRbLWhq0
退去時に10万も取られるの？じゅうたん焦がしてしまったんだけど、じゅうたん張替えでいくらくらいかかるかな？
46 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:57:03 ID:MGRU2Lur0
あれだな、エイブルにもそろそろ質問状をだしてやってほしい。
アパマンとかもやってるっけ？
47 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:57:34 ID:n+qghTrcO
ではいか
48 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 20:01:38 ID:RSGCu3Rl0
>>45
なんでも鑑定団で鑑定してもらえｗ
49 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 20:02:16 ID:TrlosRq60
>>37
>>14
50 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 20:02:28 ID:bgR5WTkd0
騒いだら罰金ってのはいいだろｗ そうでもしなきゃおさまらん。
51 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 20:03:42 ID:acoOqvPa0
説明しないで契約するなら問題
説明してないの？ 説明きいてやめればいい
52 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 20:08:50 ID:/9aSd3RZ0
つーか、防音設計しろよ。。。
53 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 20:09:45 ID:GqJ2+TLj0
＞違約金として税込み5,250円を 管理者に支払うという取り決めがある。
＞これについては金額の算定根拠が不明確なため
なぁなぁ、警察のスピード違反とかシートベルトの罰金の金額ってなんか算定根拠ってあるの？
どうせならこのNPOはこの勢いで警察にも公開質問状をだしてほしいな。
54 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 20:09:47 ID:J4IpN5VZ0
>>45
手元の入居者ガイドブックの補修費用のページによると、
ジュータン
クリーニング費用 \10,500～／（1ヶ所）
張替 \36,750～／（1部屋）
55 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 20:10:26 ID:9spzKjzo0
新生活時期にレオパレス涙目www
56 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 20:11:17 ID:1MLEB5PD0
ホント ここに住んで最悪だった。
壁はごく薄だし。ＰＣをつなぐのに新たにルーターが必要になるし。
でるときに割高な掃除料を取られるし。
ほんと 選んだ俺がバカだった
57 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 20:14:00 ID:YVbLiryu0
>>14
思わずガイドライン板を開いてしまった・・・
58 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 20:14:02 ID:ZoAgpu46O
手数料無料見て行ったら
無料は関東だけだと言って来た糞不動産屋も有る
59 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 20:16:04 ID:/9aSd3RZ0
レオパレスは当然として
不動産業界ほど客をバカにした業界はない。
欲まみれのDQN経営者が多すぎ。
60 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 20:16:05 ID:Eo+F6nXJ0
システム料金ｗｗｗ
それよりあの囚人柄の外観みただけで、ぞっとする
61 ：名無しさん＠Linuxザウルス：2008/02/14(木) 20:16:35 ID:5bAw7Nz+0
無断駐車は金拾萬円徴収します
は、無効
62 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 20:18:11 ID:aCmDThDD0
時間があるなら不動産屋まわるのがベストだけど、急ぎってのもあるからなぁ。
横着して選んでたならまぁ結果責任だわな。
が、いかんせん広告が誇大すぎるのは確かか。
63 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 20:19:24 ID:RJCSTwEy0
藤原紀香ｗｗｗ
ま、創価企業だろ。
64 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 20:21:40 ID:E+il3Qn40
「07年10月に質問状が届いたのは事実で、当社としては誠実に回答してきましたが、
それなのになぜ質問状が突然公開されたのかわからない状態です。
今回も誠実に対応していきますし今日(2月12日)回答を発送しました。回答の中身については、
事態がこんな状況になってきていますので、お話しをすることができません」
一般客相手の感覚で誤魔化そうとしてたら意外と強硬姿勢で対応検討中？
65 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 20:22:04 ID:QiKMFV0gO
積水ハウスみたいに在日社員を寄越せばいいよ
66 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 20:22:49 ID:Y3rvre700
>>63
おまえって何か自分の気に入らないことがあるとすぐに「在日」「創価」認定するよな
バカじゃねえの？
67 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 20:25:12 ID:KVStZDDP0
入会金なし、利用料ゼロ。
ただし、システム料金毎月１０万円、退会する場合は退会料１００万円いただきますという
出会い系サイトみたいなもん
68 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 20:26:24 ID:DNVoGSuV0
会社でレオパレスを利用したことが有るけどそんなの取られなかったぞ。
地域や家主によって差があるのか？
69 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 20:27:08 ID:+PJlD7QD0
おい、地主関係とのトラブルも多いって聞いたけど？
70 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 20:27:13 ID:e7QFh4Vg0
大東建託のほうが悪いみたい
http://www.azabu-office.com/
71 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 20:29:26 ID:LIGjIPJs0
おい、レオパレスには藤原紀香が付いてくるんだぜ
安いもんだろ
72 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 20:30:01 ID:E+il3Qn40
>>71
むしろお断り
73 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 20:31:31 ID:n750FFHU0
マジレス
今住んでる部屋の前、
1人暮らしのお試し的にレオに住んでた。
台所の床に皿落として傷出来ちゃってたり、
部屋に家具いろいろ置いてて跡がついたりしたけど、
退出の時はちゃんと「自然損耗」としてくれて、上乗せはされなかったよ。
たまたまいいとこ(地区)だったのかな。
確かにシステム料金は礼金と言えなくも無いけど・・・
74 ：レオパレスに住んでいます。：2008/02/14(木) 20:34:37 ID:OPRbLWhq0
あーなんだか。退去がブルーになってきた。今、基本清掃代が廃止になるその他、もめてるけど決着つくまで請求されても払わなくてもいいのかな？
75 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 20:34:50 ID:aXq6BNGX0
>>54
うちは実際１Kで45,000（税抜き）取られた。
物件によって違うのか？
76 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 20:35:05 ID:qpH1dv8Q0
新婚さんの隣の部屋借りたいな
77 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 20:36:17 ID:GEmA6Ik/0
レオパレスの物件て詐欺だよ。
「佐賀は3万円から」なんてCMやってたけど3万の物件なんてないし。
普通に借りるより遥かに金かかるし壁薄いしでろくな話聞かない。
78 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 20:37:06 ID:GqJ2+TLj0
>>70
大東は住人というより経営者（大家）との間でモメゴトが多いんだよなぁ
79 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 20:37:19 ID:K0Aq0TUY0
>>76
代わりに俺が一緒に暮らしてやんよ
80 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 20:37:50 ID:BAOsVW6I0
壁がありえないほど薄いんだよな。
ギシアンとかまる聞こえだった。
まぁ、AVだったのかもしれんがｗｗｗｗ
81 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 20:38:12 ID:zEb+ivXc0
> 部屋で騒ぐと罰金5,250円
笑った
でも、これいいな
82 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 20:38:49 ID:Xiv6UIrW0
むしろ、なぜ今まで問題にならなかったのか？
83 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 20:40:14 ID:aXq6BNGX0
同じネタならこっちでやらないか？
（ただ、ばぐたより変態仮面が好きなだけだが）
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1202981703/
84 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 20:40:51 ID:wKV+xH0TO
会員？になるのに10数万かかるんだっけ？
85 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 20:41:13 ID:zEb+ivXc0
「砂糖不使用」ってデカデカと表書きしてあって、原材料に「ブドウ糖」
86 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 20:41:40 ID:mczSMNfw0
そもそも敷金・礼金というシステム自体もたがいおかしいけどな
87 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 20:41:41 ID:ee/13Tdb0
コップを壁につけると
隣の音が鮮明に聞こえる
88 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 20:41:41 ID:qfmJX8nq0
まぁ夜中に騒ぐバカどもに罰金
これはいいことだ。
どうせ自己中のバカには口で言ってもわからないんだから。
で、拒否した場合法的手段に訴えられるのか？
89 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 20:43:46 ID:GEmA6Ik/0
>>86
元々礼金は関東大震災後物件自体が非常に少ない状態で
「貸していただいてありがとうございます」という意味でのお金だったんだよね。
まあそれも足元見まくったひどい話だけど。
今は物件余ってるんだから取るのはおかしい。
敷金はまあ金払わずばっくれるやつもいるから必要って気はするが
返すべきものは返してもらわないとな。
90 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 20:44:01 ID:UhvorenJO
俺の場合は、風呂の清掃と壁紙交換で14万とられたぞ。
91 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 20:44:41 ID:qpH1dv8Q0
隣の奥さんのあの時の声大きくても罰金取られるん？
92 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 20:45:46 ID:Alt78rxL0
レオパレスなんて昔から評判良くなかったよな
93 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 20:46:01 ID:3YVKn4m2O
携帯もユニバーサル料金だとか訳分からない金請求してくるしなんとかなんないのか
94 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 20:48:07 ID:nKvalxDj0
建物が全部同じでキモい
あのシマシマは何なんだ
95 ：レオパレスに住んでいます。：2008/02/14(木) 20:48:29 ID:OPRbLWhq0
払いたくない ＞＜！
どうにかならないのか？
96 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 20:49:25 ID:osEiE+Z+0
>>88
罰金はいいとしても
それは騒音の被害者に渡すべきじゃないのかな
レオパレス側が着服するのはおかしいと思う
97 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 20:55:16 ID:n8O+EH850
北海道ではJOG(常口)に紹介された管理会社J.H.Tのほうがヤバイ
なにせ自治会費を管理会社J.H.Tに振り込んでいるのに自治会に支払われていない
管理会社が着服か
98 ：レオパレスに住んでいます。：2008/02/14(木) 20:56:37 ID:OPRbLWhq0
担当者も電話するたびに変わるし怪しい会社だと思ってたけど、
納得いかない対応していたら苦情増えるよね。
ココ参考になります。
99 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 20:57:01 ID:e4Emzat+0
今住んでる。金は会社持ちで。
確かに壁は薄いね。でもきれいだし結構住みやすい。
>>56とは時期も場所も違うからだろうけどネットは入居翌日にすぐ繋がったよ。ルーターもいらん。
映画も実質見放題のようなものでレンタルビデオ屋いらず。
難点はエアコンが３時間で自動的に切れるのはいいとして、タイマーが無いところだな。
あとウォシュレットじゃないところ。
100 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 20:58:45 ID:qSLWr9SHP
夢中で～頑張る君へ～ボッタを～♪
101 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 21:00:05 ID:UoqfyM+g0
知り合いが住んでたから中入ったことあるけど
あの壁の薄さは建築基準法に違反してないか？
多分ベニア板かコンパネで2cmも無いと思われるのだがｗ
102 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 21:03:23 ID:nhTcgI/CO
レオパレスの親会社って住専なんだよね
レオパレスの幹部は893みたいな奴ばかりだし、まぁ予想通りだよね
103 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 21:05:30 ID:J4IpN5VZ0
ここで祭られてる人もレオパレス住人です
【千歳ﾘﾊ】医療生が妊婦に暴言part23【切迫流産】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1202721475/
20に写真まとめのリンクあり。うちと同じ間取りｗ
104 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 21:06:29 ID:rz1+ryuvO
つーか、レオパレスはどうみても家賃高いだろ
短期ならいいが、長期で住んでる奴はホントに馬鹿だと思う
105 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 21:07:13 ID:yl8yLS0r0
大東とやってることは同じなんか？
106 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 21:09:59 ID:7tw4n7tlO
つか、隣のレオパレスがやかましかったりゴミだし無茶苦茶やるから
何回か苦情言ったんだが、会社から謝罪の言葉一つないぞ
内心「また金むしり取れる、ラッキー」位なんだろうな
107 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 21:13:00 ID:lbPkiQWu0 ?2BP(0)
で、藤原紀香 離婚まだ？
108 ：レオパレスに住んでいます。：2008/02/14(木) 21:14:20 ID:OPRbLWhq0
壁も薄いし、どこがいいんだか。
109 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 21:16:00 ID:ctE2GcOQ0
【シマシマ】レオパレス被害者の会PART31【ハウス】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1200857727/
【違う】レオパレス21総合スレ 2【お金かかるから】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cm/1111629509/l50x
レオパレス21に注意その5
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1194259557/l50x
レオパレスが偽装建築をもの凄い勢いで隠滅
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1171088730/101-200
110 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 21:16:11 ID:J4IpN5VZ0
>>108
水道光熱費込ってところしか思いつかないな・・
まあ、調理器はガスじゃなくてＩＨだし、大していいもんじゃないけど。
水道代気にせずに風呂につかれるのはおｋｗ
111 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 21:16:27 ID:z5LHjtxV0
抱き合わせで、「おきらくセット」なる安っぽい雑貨を
高額で買わせられました。
112 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 21:17:48 ID:OvB7d8jt0
俺も初期に半年借りたことがあったが、
出るときに見に来た担当者に小一時間説教したぜ。
テレビの写りは悪く、エアコンから異音、ベットは古くて寝返りのたびに異音。
中には相当ボッタくられた奴もいるんだな。
113 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 21:18:04 ID:GEWBOSCk0
>>53
法律に科料の規定があるよ。
114 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 21:22:43 ID:Wm07OoAX0
出るとき一番ヤバイのは公営住宅。
何故かというと原状回復を指定業者にやらせるから好き勝手され放題。
で、苦情の受付は役所側だから、かかった金は払えと言われるだけ。
退去時の補修清掃で１００万取られた人まで居る。
115 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 21:25:51 ID:+3V80jJ00
似たようなことやってる会社はどこだ
116 ：レオパレスに住んでいます。：2008/02/14(木) 21:27:42 ID:OPRbLWhq0
攻略法を教えてください。
117 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 21:29:27 ID:4bPwIMbF0
そうかそうか
118 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 21:30:35 ID:81G6EcXc0
原価償却できたら退去時には清掃代のみならまだいいんだがなー。
レオ住んでるけどJALカード払いだからマイルたまるので折れは助かってる。
騒音（特にエアコン）とか薄壁については同意。
119 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 21:31:05 ID:nVIX+bsq0
こんなの相当前に裏モノＪＡＰＡＮにでてたじゃねーかｗ
５年くらい前ｗ
120 ：レオパレスに住んでいます。：2008/02/14(木) 21:37:56 ID:OPRbLWhq0
nova、グットウィルに続いてどんどんレオパレスの不正も問いつめて星★
121 ：http://killthecult.blog.shinobi.j p/：2008/02/14(木) 21:38:02 ID:g1c3yKKh0
>>66
お前信者？
122 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 21:38:28 ID:R1pPSblNO
(ﾟДﾟ)嘘八百！
123 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 21:38:47 ID:sdxsa7Vq0
何と4500円/月で、実質的に他社とも通話無料(26250円通話料込み)、パケットし放題、
端末無料、韓国への通話は5円/分というソフトバンク大赤字プランが出ました。
ソフトバンクの日本人社員は、使い捨て、低賃金と酷い扱いなのに在日同胞には
特別プランまで作っているなんて凄い差別です。
民団新聞広告
http://news23.jeez.jp/img/imgnews12844.jpg
http://s02.megalodon.jp/2008-0206-1944-56/news23.jeez.jp/img/imgnews12844.jpg
チョン割まとめ
http://news23.jeez.jp/img/imgnews12778.jpg
日本人 韓国人
基本使用料 9600円 4500円
Sベーシック 315円 0円
パケットし放題 4410円 0円
26250円分通話料 26250円 0円
合計 40325円 4500円
（韓国宛電話代 130円/分 5円/分）
ソフトバンク携帯、在日韓国人に特別激安プラン提供
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/phs/1202297349/
124 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 21:38:48 ID:0FLLuAEu0
>>39
囚人服ﾜﾗﾀ
天才
すんでるやつ囚人ってか
125 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 21:47:03 ID:NNPsENQh0
ひどい会社だなあ。。。
126 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 21:49:12 ID:aMcqbPAP0
レオパレスは更新は無いのかい ？・・・・・
127 ：レオパレスに住んでいます。：2008/02/14(木) 21:57:34 ID:OPRbLWhq0
電話で更新の問い合わせがあったが、もち断った。
128 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 22:00:06 ID:vzRRjLnc0
ノバ並みの会社だな
129 ：リマン三世 ◆pnsj6r5ao. ：2008/02/14(木) 22:05:51 ID:bh1PGVaz0
ワシもレオパレ住んでいるよ
>>63
藤原紀香は誠成公倫じゃなかったのか？
>>126
更新は無いけど、旧会員は年会費がある。
旧会員はその代わりにシステム料金が免除だわ
こないだ引っ越したけど、家賃一ヶ月無料適用で助かったわ
システム料金ばかり目が行っているけど、レオネットのポイントも
曲者だわ。ワシは転勤でリルーム４回目だけど、通常５万円購入のポイント
を１万円に値切った。
通常は５万払ってエロビデオでも見なければならないところだわ
ちなみにリルームでポイントの繰越は不可です
130 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 22:07:56 ID:r5T0c6+x0
15年以上前に、半年ばかりレオに住んだことがある。
初期費用とかは払ったかなぁ。
あんまり憶えてないけど、そんなに莫大な額ではなかった。
じゃなきゃ入らなかったはずだから。
出る時も、クリーニング代１万円くらいだった。
けど家賃は高いよ、埼玉の日進ていうドドドドド田舎で当時４万８千円。
ワンルームでね、壁はベニヤ板なんだ。
131 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 22:09:47 ID:h7hbNRmR0
CMで敷金・礼金・仲介手数料無料って言ってるけど実際は
金取るのか？
早速、公取にチクったろ
132 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 22:14:58 ID:qgY+HM2R0
部屋で騒ぐから罰金なんだろ
部屋の前とか廊下で騒げよ
133 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 22:15:59 ID:6GH7aMZ0O
>>110
自分居た頃はそれはウイークリーとマンスリーだけだったけど。
134 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 22:30:47 ID:kUF9t9jz0
なぜ、いまごろになって礼金敷金０に代わるシステム管理料が
問題になったのか不思議だ
135 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 22:32:55 ID:HpXt9FgcO
レオパレスの賃貸に住んでグッドウィルの日雇い
136 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 22:39:56 ID:cYRhgwPi0
カーペット（安物） 3500円/㎡
クロス貼替え 1300円/㎡
内装屋の営業だけど一般相手の金額がこれくらい
レオパレスだけじゃなく大手ハウスメーカーのアパートだとこれが
カーペット（安物） 2500円/㎡
クロス張替え 700円/㎡
になるよ
137 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 22:40:29 ID:HTYrW+Gx0
>45
じゅうたん焦がしてしまったなら過失があるんだし張り替えは仕方ないだろ
そこでﾚｵﾊﾟﾚｽの物件だが、じゅうたんは置いてあるだけじゃなくて
木の枠を下張りをして、木の間にﾌｪﾙﾄを置き
その後にじゅうたんを貼ってあるから値段は少々高めになるよ
これは仕方ないと思う・・・安めに見積もって
下張り10,000円～
じゅうたん本体20,000円～
まぁﾚｵﾊﾟﾚｽのじゅうたんなんて低ｸﾞﾚｰﾄﾞだから
請求50,000円までなら我慢するしかないんじゃないかね
ただ使用期間によって償却分は残価から値引いてくれって交渉や
下張りそのまま使える可能性も高いから
交渉次第だと思う・・・だが退去時どれだけ請求出来るかってのも
営業成績に含まれるなんて話も聞くから厳しいかもね
何とか頑張ってｸﾚﾛ
138 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 22:41:13 ID:5IC9/iIA0
西多摩エリア。可哀相に地主さんたちがだまされて
レオパレスを次々と建てています。駐車場がある物件だけ
は入居者がいる。あとから建てられた物件はいまだに
入居者募集の旗が立っている。
139 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 22:43:11 ID:cYRhgwPi0
グリッパーかよﾏﾝﾄﾞｸｾｴ
140 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 22:44:42 ID:YBFhS5Rj0
オマエら
もしかして
礼金＝広告費（不動産屋の取り分：1ヶ月分ほど）って
知らない訳ではなかろうな？
なんでこんな面倒な事をするかと言えば
宅建行法で仲介手数料の上限が1ヶ月分と決められて
いるからなのだが........
重要事項説明で敷金が下がっても
礼金が下がらないカラクリはこれよｗ
なので、部屋を借りる時は大家に直接交渉しろ！
絶対に不動産屋を通すなよ。
141 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 22:49:51 ID:033OSAXO0
なあ、入居してからエアコン壊れてたとか、退去時に敷き引きたくさんされたとか、
そういうのは基本的に大家に言うべき苦情だぞ。単なる仲介会社のエイブルやらミニミニやらに言うもんじゃないぞ。
142 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 22:51:32 ID:J7QEtpNH0
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1032665011/39
143 ：レオパレスに住んでいます。：2008/02/14(木) 23:01:33 ID:OPRbLWhq0
＞137
契約時の対応にむかついた社員思い出して、交渉頑張ってみるよ。
ありがとう。
144 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 23:12:44 ID:/QhsX5/W0
>>140
おまえらみらいなウダウダいうバカがめんどくさいから
大家は不動産屋を通してるって
気がつけwwww
145 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 23:17:22 ID:SlqqDAKi0
なんだ？ マンションをキャシュで買えば問題ないのに
146 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 23:22:18 ID:mVEiDzuy0
Ｖオパレス、壁薄いよな
隣の部屋の男の、低い声が伝わってきて気持ち悪い
147 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 23:23:04 ID:6ECkSJGv0
家賃、敷金、礼金全てタダにして・・
契約書の下にちいちゃくシステム料金をいっぱいとればいいよ
148 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 23:27:10 ID:mVEiDzuy0
でも、洗濯機、冷蔵庫、テレビが揃ってるのは大きい
普通のアパートで家具付きが多くなれば、レオパレスなんて需要なくなるのに
149 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 23:29:03 ID:HTYrW+Gx0
>143
おぅ頑張ってな！
ｵﾚが本当にﾚｵﾊﾟﾚｽ酷いなって思うのは
ｼｽﾃﾑ料金の徴収は入居者に不利益だからもちろんだが
ﾚｵﾊﾟﾚｽは大家にもﾒﾘｯﾄが少ないんじゃないかって所だ
大々的に宣伝してる一括借り上げの契約自体に問題（罠）があるではないかと思う
数年前からだが丁度一括借り上げ契約更新時期にあたる
平成初期の頃の物件が掃いて捨てるほど売りに出されてる
それも普通に売られるより競売にかけられるｹｰｽが非常に多い
たぶん更新時に一括借り上げ料金の大幅な減額を迫られて
飛んでしまうんじゃないだろうか・・・
これから大家業をしようと思う人はよく考えてほしい
新築物件の頃は大した宣伝をしなくても入居希望者はいくらでも居る
この客付けが非常に簡単な時期に
一括借り上げなんて幻想に惑わされちゃいけない
土地を持ってれば新築利回り10%程度の物件なら普通に建築可能だ
ﾌﾙで返済すれば10数年後からは全部実入りになる
自分の脳を使わず他人任せで10数年後に不利な契約更新を迫られるのと
自分で考えて10数年後から幸せな不労所得を得られるのとどちらを選択するのか
選択するのは自分自身だ・・・
150 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 23:29:48 ID:kUF9t9jz0
>>140
いまは敷金礼金仲介手数料０で
手数料は大家が負担しているのが結構増えてるよ
>>148
家具がついている物件はろくな物件じゃないよ
壁が薄いとか 立地が悪いとか 建物の形や日当たりなどが悪いとか
それを付加価値を付けて誤魔化す手法だから
151 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 23:33:54 ID:fWpMDfSI0
>>149
アパート建託をやるような人は、お金が余って余ってどうしようもなくて、
竹藪に一億円捨てようか、アパートを建てようかって人だからいいんですっ！
152 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 23:37:07 ID:fWpMDfSI0
>>149
あと、家賃補償がある期間でも、家賃は値下げしてもいい！っていう
最高裁判決まで出ちゃったよね。
お金が余って余ってしょうがないうえに、マゾの人がアパート建託を
やってるんだから自由だけどさ。国にまで見捨てられて、そうとう
喜んでるんじゃないかな。
153 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 23:39:54 ID:w9YS1bd9O
>>147
それ何てDoCoMo?
154 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 23:44:26 ID:LqigzfI70
嫌なら契約しなきゃ良いだけだよな。
何で騒いでるの？
155 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 23:53:15 ID:g+AcgZmO0 ?2BP(0)
少し前に見た時、会費かなんかで家賃3カ月分取られて何が敷金礼金無料だって思ったけど
今は1ヶ月分で良くなってたのか
それでも借りないけどな
156 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 23:59:59 ID:sf2Gy/BYO
>>146ごめんなさい
157 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 00:05:14 ID:/IlXu+kfO
下の住人の生活音が聞こえるとかなんとか
158 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 00:09:31 ID:uEPp2Uvj0
借りなければ良いじゃん。
納得して借りるなら、システム料金払えばｗｗ
159 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 00:11:55 ID:iEkrc/V70
アパート建てませんかって内容の電話がウザイんですが。
何度結構だと断っても暫く経つとまたかかってくる。
しかも毎回違う奴が「担当者が変わりまして・・・」とお決まりの台詞言いながら。
160 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 00:14:57 ID:QxFuJpRD0
レオネットってレオパレスの回線じゃねーのな。
161 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 00:16:36 ID:4R555F7C0
6-7年前に1年間の契約をしたときは、火災保険料1万少しと、他何か数千円だけで借りられたよ。
最初、年払いの現金一括で支払ったけれど。
出るときは、、カーペットの張替え代の4万の請求。
カーペットを焦がさなければ、清掃費も請求されなかったと思う・・・。
162 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 00:22:52 ID:I0GfafU20
>>159
しつこい営業を「誠意がある、熱心だ」と思っちゃう、親父がいるんだからしかたありません。
163 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 00:24:43 ID:jROtzXud0
システム料とかデータ装備費って意味分からないよなｗ
なんか適当に格好良さげな名前つけときゃいいと思ったんだろうか。
164 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 00:26:05 ID:S3jzNoIh0
ここ街中の歩道とかでの違法広告も目立つよなぁ。
もれが有名厚顔無恥女優の夫なら
ぴんぽこで突きまくってでもCM出演やめさせるけどなぁ。
165 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 00:28:44 ID:s4mIaa8IO
短期滞在者にとってはレオパは神じゃないか。
日本中どこでもレオパはある。ほんと有り難い。
逆に1年以上借りるヤツの意味はさっぱりわからんが。
166 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 00:29:30 ID:HBXqnly70
信じられない安普請だよ。
窓ついてんのに開けられなかったり、部屋の引戸が傾いててきっちり閉めても
２～３センチ上に隙間ができる。キッチン戸棚の戸がサイズ違いで５～10センチ
扉がはみ出てるし。さんも木じゃなくて安っぽい合成樹脂。
なんか見習い大工が突貫工事でやったような作り。隣の音もかなり響く。
30年前の木造アパートのほうがよっぽどしっかりしてるわ。
167 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 00:33:14 ID:8jpmdXwS0
罰金とるのは苦情がめちゃめちゃ多いから。
苦情が多いのは壁がめちゃめちゃ薄いから。
168 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 00:33:46 ID:I0GfafU20
>>163
家具家電付き物件のときに取られる、総合家財保険ロマンサービスとかな。
ロマンサービス（笑）
で、そのロマンサービスの私的流用問題発覚後の言い訳。
http://www.leopalace21.co.jp/news/2006/0517.html
169 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 00:35:36 ID:MupGab6K0
>>149
30年一括借り上げってのは(・A・)ｲｸﾅｲ!!んだなｗ
じゃあ東横インも…
170 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 00:48:28 ID:JxUt9qWZ0
壁薄すぎでしょ。
携帯のバイブが着信してると思ったら、隣の部屋のヤツのだったorz
171 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 00:49:26 ID:/O3/gsZb0
以前のスレで隣の部屋のため息が聞こえるというカキコミに吹いた
172 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 00:52:37 ID:A7p6FdE80
http://www18.ocn.ne.jp/~rina/
http://9125.teacup.com/rina/bbs
http://9125.teacup.com/nanase/bbs
http://9125.teacup.com/berryz/bbs
173 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 00:56:19 ID:r8i/v/y2O
備えつけベッドを踏み外して壊してしまったんだが、これも退去時に弁償かな？
耐久性の低い板でショボい造りなんだこれが…
174 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 00:57:55 ID:I0GfafU20
>>169
円天のＬ＆Ｇやワオファーにお金を預けるのとたいしてかわんないかもね。
ただ、円天に金を預けてた人は現金を預けてたわけだけど、
建託は、借金をして金を預けてるわけだから、危険度はもっと高いかも。
175 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:02:30 ID:Hp4QSxgv0
>>158
そのとおり！。最近の消費者保護は契約書読まない馬鹿が
後で大騒ぎしてるからタチが悪い。やなら借りなきゃいい
んだよ。
176 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:03:38 ID:W+3BLWEH0
あえぎ声も聞こえる？
177 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:04:33 ID:yeteiPZF0
>>173 俺も入居時に壊した。
ですぐに連絡して座ったら壊れたし、ベッドいらないと言ったら撤去してくれた。
ちなみに退去時はキレイに清掃したらお金取られなかったよ。
タバコのヤニも通販の専用クリーナーでとったよ。
178 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:07:14 ID:0qTRu/n00
レオパレスの壁が薄いなんてのは
昭和の時代から言われてることなのに
なんでおまえら調べてから入居しないんだ？
>>149
レオ○、大○、東○あたりが、しょっちゅうアパート勧誘にくるんだが
あいつら建てることで利益上げてるから、あとのことなんてなにも考えてないよねwww
179 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:07:48 ID:xrlJS0A10
レオネットじゃゲーム機のオンライン対戦できないから
ぜったい無理
180 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:07:55 ID:yeteiPZF0
壁はうすいよ。
ロフトで寝てると、、上のヤツの歩いてる音はもちろん
小便の音も聞こえる。ギシアンもね…
181 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:09:28 ID:p8MWyjL30
仮にこの報道が実って「入居時費用一切不要」とかなっても、
結局ならして家賃全体に跳ね返ってくるだけだからな・・・・
182 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:09:53 ID:Umf/DZn8O
壁が薄いのはオール電化にした弊害だ
183 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:13:07 ID:0qTRu/n00
まあこいつらのせいでアパートが増えすぎてるから
そのうち家賃相場がぐんと下がるんじゃね？
184 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:13:33 ID:r+gxNXeD0
>>178
うちはレオパ、高松建設、大東建託、生和建設が多いみたい
特に大東建託はあちこちの支店から入れ替わり立ち代りやってくる
あと、個人の不動産屋からもかかってくるわ
不動産以外では先物と株屋。
もっとしつこいのがＮＴＴの光ファイバーだったりするけどｗ
185 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:14:46 ID:I0GfafU20
>>181
それはない。
だって家賃を上げたら、オーナーに家賃をはらわなきゃいけなくなるじゃん。
家賃以外の名目でいかに金を取れるかっていうので、会社の儲けが決まるのよ。
186 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:19:12 ID:0qTRu/n00
>>184
うちにきた東建は、怪しい税理士連れてきて莫大な相続税の見積もり作って、
「アパートは利益出ないけど、相続税対策のために作った方が良いですよ」
ってほざきやがったよ
需給バランスも考えずに次から次にアパート建ててるんだから
借りるやつらに取っちゃ良い時代だと思うんだけどねwww
187 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:20:57 ID:0qTRu/n00
>>185
アパート建てさせた時点で莫大な利益が出てるって知ってる？
188 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:24:13 ID:I0GfafU20
>>186
大東建託もそうだな。
＞お客様の土地活用の主目的は約４５％が相続対策で、
＞収益目的はわずか約１０％です。
http://www.apartkeiei.com/interview/daitoukentaku/002.html
って、堂々と言ってるよ。
しかし、
＞空室時の家賃保証は、１００％出資の大東共済会にて
＞互助会的な組織として運営されています。
＞現在家賃の４％（居住用物件）の掛金で９０％の保証を行っております。
の大東共済会が、法規制で解散せざるを得なくなったように、
なにがおこるかわからないからね。
189 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:26:36 ID:q8ZpYYLb0
レオの営業来たことある。
説明聞いた後、
俺「で、俺にどんなメリットがあるんだ？」
営業「・・・・・ （小声で）考えたことありませんでした。」
正直な奴だった。
190 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:28:06 ID:051Uoa7i0
システム料金＝敷金・礼金
日本人の金品を巻き上げる時の事実上の方便、何を今更・・・
191 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:32:06 ID:GD4LDcqr0
俺も今住んでいるが隣の部屋のキャバクラ嬢っぽい女が男を連れ込んだ時の声が
まる聞こえできつい
あえぎ声から何から何まで。
普段はドア前とかで会った時は挨拶とかはしているが、あの声を思い出すと
赤面しそうになる
192 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:33:24 ID:9OwsEJJh0
へ～相当やばい会社なんだな。
あやうくここで部屋借りるとこだった。助かった。。。
おまえらサンキュー！
193 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:33:46 ID:MljOy7nn0
>169
酷さの大小はあるだろうが
一括借り上げしてる大手の成長ぶりを見ると分かると思うよ
何といっても物件が割高・・・自分で工務店探して建てた方が絶対安いしｸｵﾘﾃｨも高い
業者側は割高で売ってるからこの時点で非常に大きな利益が出てる
一括借り上げ賃料が安い・・・新築時は高めで貸す事が出来るのに中間ﾏｰｼﾞﾝを取られて実入りが少ない
業者側は嘘広告で客に初期費用が発生しないと錯覚させたり、修繕・清掃費用でﾎﾞｯﾀｸﾘ
そして自分で調べれば分かると思うがﾏﾝｽﾘｰ系の賃貸物件は通常の物件と比較して賃料が割高
入居者も大家も不幸になる要素満載だが業者は必ず儲かるようになっている
上記2点が合わさる事により返済期間の長期化を招き（これが最も大きなﾘｽｸ）
借り上げ契約更新時に家賃を減らされると借金して建ててる大家は返済不能→競売となる
30年一括借り上げなんて期待してる方がﾊﾞｶです
借り上げてる業者だって潰れるかもしれないしﾘｽｸ読めなさすぎです
個人的にはﾒﾁｬｸﾁｬ死ぬほど条件悪くても10数年で返済できなければﾔﾒﾄｹです
>185
一括借り上げで大家には決まった家賃を払ってるんだから
借り上げた業者がいくらで貸そうが業者の勝手・・・
194 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:36:44 ID:0qTRu/n00
>>188
大東共済会って解散なのか～。
あれも、やばくなると賃料をどんどん下げられて
最後は追い出されるとか聞いてたんだが。
195 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:38:00 ID:cZBlx2MZ0
費用会社持ちで住んでたことあるが、レオパレスの壁の薄さは酷いね。
咳しただけで聞こえるからな。
俺は普通に気にしないで独り事言ってたけどｗ
あと、レオネットは地雷。遅い、ローカルIP、ほぼ常に2ch規制対象。
アホすぎてADSL引きました。
196 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:38:04 ID:0qTRu/n00
>>192
部屋を借りる方にとっては別にやばくないんじゃね？
供給過剰になれば家賃はどんどんさがるだろwww
大家にとっては大変だが
197 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:42:38 ID:mC+jimFm0
マジレス
3ヶ月借りたことがある。
壁が薄い！隣りの声が・・・。
それさえ我慢できれば短期的にはかなりいい所だと思う。
水光熱使い放題でエアコンや浴室乾燥機フル活用できた(^ ^)
でも壁が薄い！隣りに声が・・・。
198 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:42:51 ID:+YpuMQJy0
壁を薄くすることで騒音で５２５０円とる仕組みだろここは
199 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:44:27 ID:gy1Z2GWqO
まぁ旨い話にゃ毒がある。
昔の人はよく言ったもんだ…
200 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:46:07 ID:0qTRu/n00
旨い話にゃ毒があるの検索結果 73 件中 1 - 73 件目 (0.40 秒)
本当に昔の人が使ってた言葉なのか？
201 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:47:07 ID:JXdnAIXLO
友達がレオパ住んでるんだが、遊びに行った時壁の薄さに
たまげた。
隣の住人のおならまで聞こえるみたいだ。
仮設住宅以下だぜｗ
202 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:47:12 ID:ciU38B9+O
退会したいのに中々しぶとくて苦労したって話をどっかで読んだな。
でも回転速めたほうが次の入会料とれるからいいんじゃね？って疑問だが。
ガセなんかなぁ。
203 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:49:58 ID:0Ym1RhV20
>>199
訳
204 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:52:56 ID:EmTUIrWq0
レオって去年たしか1000人新卒雇ったんだよな？
2割ぐらい残ってるの？
初任給20万ぐらいか？
20万×1000=2億
2億×12=24億円 ＋ボーナス？
売り上げ6310億？従業員数（連結) 8,316人
平均年齢 30.3歳 平均年収 6,130千円
今年は不動産暴落説があるから楽しみですね
205 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:54:54 ID:wi5m/UgW0
バッドウィルのデータ整備費200円みたいなもんかｗｗｗ
206 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:59:15 ID:RWpByZZz0
『部屋で騒ぐと罰金5,250円』
については「迷惑行為だからアリ」という意見が結構あるけど、
金額の妥当性や、「騒いだ」と言える客観的な判断ができるかどうかを考慮すると、
あまり良い規定では無いと思うんだがなぁ。
この条項について賛成派の人に聞きたい。
・これが罰金52,500円でも賛成か。また、525,000円でも賛成か。
・もし、自分が騒いで無くとも、「騒いだ」と通報された時、どうやって「騒いでいない」と主張するつもりか。
基本的に通報するほうが立証責任があると思うが、それならば通報するほうも立証が難しく、実質的に機能しないのではないか。
207 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:08:48 ID:Jutb2iHt0
>>9
ﾜﾛﾀ
ﾋﾄﾞｽ
208 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:23:11 ID:EmTUIrWq0
これって社員がたくさん見てますよ～
って事ですよね？
やっぱ灰皿投げられたりするの？
不動産の中でも御社は色々大変らしいね
辞めちゃいなよ
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209 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:36:06 ID:3LVs4/lO0
契約でしばってしまえば、あとは客を客とも思わない投げやりな対応するからね。
クレームは、コールセンタにいて電話口でひたすら謝罪する女性まかせ。
レオパセンタにいる連中もちゃんと働けや！！
掃除すんならしろ！安くない清掃代払うんだからさ！
ゴミ片付けるならとっとと片付けろ！
本当に町内会費払ってるんだろうな！
210 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:39:09 ID:0Ym1RhV20
Yahoo!BBのモデム無料配布
といいつつ月にレンタル料金取るのはどうなんだ
211 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:40:35 ID:jh1yjBZt0
【不買】アウトドアファッションの「パタゴニア」が反捕鯨テロリストのスポンサーだったことが判明！
パタゴニアはテロ支援の事実を暴露されて謝罪するどころか
「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と
公式見解の中で言い切っています。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールにご協力下さい！
212 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:42:59 ID:b+tkNa+Y0
ここデリヘルのお得意さんが多いんだよね
213 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:45:35 ID:YQp0VDcb0
私のお家はﾚｽﾞﾊﾟﾚｽだよ☆
214 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:47:03 ID:hcJUKZZyO
名称に問わず敷金や礼金に当たるものなら同じ扱い
主任者も置かなかった業者なので最初から業法を守る気がないのでしょうが
215 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:02:32 ID:OyC9KJa10
一括借り上げって保険法改正できびしくなるらしいよ
複数の大家が出してる保険金で最低家賃保証をまかなってるわけだけど、
それを不動産屋が出さないといけなくなったらしい
大東建託が買収される原因になった
216 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:06:47 ID:6HjCcVXnO
レオパレスは潰れればいいよ
217 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:08:43 ID:qiIdK9cs0
レオパレスはいい噂聞かないしな。
従業員の入れ替わりも激しいらいし。
後は壁が薄い安普請だよな。
218 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:23:52 ID:/fLyDCJo0
>>118
減価償却が何年で完了するのかわからなくない？
大抵6年だと思うけどドアとか転んで軽く破壊したから心配なんだよな
219 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:42:52 ID:hcJUKZZyO
建物は堅固20年、非堅固10年。
材質の等級で多少の差はあるが、
過失で壊した時点で敷き引きな。
220 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:20:57 ID:/fLyDCJo0
建物はわかるけど中の部分は部品ごとに年数違うよ
221 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:43:03 株 ID:magk6zqB0 ?2BP(8888)
夢中でカンバル君は荒井注
222 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:47:23 ID:YHpQ6ufZ0
うちは、礼金は取らないが敷金はきちんと取るよ。
あと保証人も
223 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:57:22 ID:39xfKrHKO
契約しに行ったら窓口で「うわっ！あの子18なんだってｗｗ老けてるぅｗｗｗ」
って小声にもなってない会話を聞いた時の事は忘れない
224 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:02:07 ID:9VuTFXY/0
どう見ても違法じゃないか。
これが通用したら、世の中から敷金礼金がなくなるぜ？
全ての不動産屋が敷礼ゼロを謳うようになる。（でもシステム料を4ヶ月分徴収ｗ）
225 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:05:50 ID:IE4623dZ0
>>14
うちに来て見ろ・・礼金や更新料は取らないし、都のガイドラインを守ってる。
226 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:06:16 ID:hcJUKZZyO
仲介料半額も貸し主に払われた敷金から半月分出てるだけで釣りだけどな
227 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:09:33 ID:IE4623dZ0
>>222
敷金を預かるのは常識ですね
228 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:09:50 ID:r+gxNXeD0
改装費用は大家持ちの件
229 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:11:45 ID:IE4623dZ0
>>226
敷金は「お預り金」ですよね・・アメリカでも「デポジットマネー」は必要な場合が多いですよね。
230 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:13:38 ID:r+gxNXeD0
家賃、共益費が原価割れの件。
仲介手数料０物件は大家が２か月分負担している件。
231 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:13:58 ID:9HSOAS/a0
出るときの金なんか払わなければいいだろ
232 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:16:43 ID:5NB9jB0pO
俺も５年くらい前に、借りた事ある。
敷金礼金タダって話だったけど、入会金やらなんやらで25万くらいかかった。
普通のアパートとと同じじゃんって思ったよ。
今はとっくに出て、別の3LDKに住んでるけど。
233 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:18:55 ID:ARRRXtg+0
敷金ゼロ・・更新料ゼロ 礼金ゼロ・・・・
更新料説と礼金ゼロは私の賃貸マンションでも同様だけど、敷金ゼロはありえない。
234 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:20:32 ID:b0QVBnfJ0
これって裁判起こしたら返してもらえる？
235 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:28:05 ID:x5tIeQdM0
ビジネスホテルより安いならいいじゃん
便利に使ってる人もいるんだ 何騒いでるんだよ
236 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:30:00 ID:D2LXjFBL0
総額が安ければそれでいいんじゃないの？
何を求めてるのか分からねえ
237 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:34:39 ID:KyhFJwVM0
藤原紀香さんが出たCM
カネボウ（1998年 - ） 倒産
三菱自動車工業 （1998年） リコール隠しが発覚
日本航空（1999年 - 2003年） 経営不振
ユニクロ（2003年 -） 売上げ激減
東芝 Face・DVDレコーダー（2003年 - ） HDDVD敗れる
レオパレス21（2003年 - ） レオパレス商法
238 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:34:49 ID:rbCCXjJ80
実はUR最強
239 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:36:47 ID:ARRRXtg+0
>>238
ウチの物件も、昔は公団の民営賃貸でした・・だから・・
最初から礼金と更新料はゼロでした・・
240 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:38:56 ID:LH2oq/mr0
>>238
団地？
241 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:45:57 ID:ARRRXtg+0
>>240
住宅都市整備公団(旧の民営賃貸を経営してました・・
だから、世帯数はそれなりに多いです。 金利の関係で借入金を民間金融機関に借り換
えたので、今はURとは離れました。
242 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:46:19 ID:VAHiLQFI0
レオパレス21(マンスリーレオパレス)物件の特徴
・外壁の独特のシマシマ模様が特徴(通称収容所)。家賃は周辺相場より１割近く割高。
・敷金・礼金0でも、システム利用料、抗菌代、退室時クリーニング代を徴収。
・水・光熱費不要は嘘。他の利用者と照らし合わせ、超過分について請求される事も。
・「マンスリータイプ」を途中解約すると、「システム権利金」は返金されない。
・契約が賃貸借契約じゃない。社員が勝手に侵入する事も。(特に滞納者の部屋)
・事件が多く、警察の聞き込みは日常茶飯事。ゴミ出し場が荒れている物件多し。
・住人は外人・ワケありが多く、表札にもポストにも名前がない。一部屋多人数で住む人も。
・家具は安物ばかり。家電もSANYOやLGなどの安物多し。エアコンは連続3時間で自動切断。
・壁が薄く、物件タイプによっては日常会話どころか携帯バイブ音が聞こえてくる。
・建物は台風で屋根が飛んだり、最近も補修工事で足場が倒れ事件に。
・レオネットはグローバルIPを必要とするネトゲーは出来ない。別途光回線を引くのは禁止。
・ポート0や帯域制限でP2Pソフトはほぼ使用不可。2ちゃんねるのアクセス規制多し。
・社員は平均年齢がやたら低い。離職率が高いので担当なんてすぐ居なくなったり。
・学生に“学割パック”と称し、4年分前納させ、中途退室すると高額違約金を請求する。
243 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:49:58 ID:r+mUvuoL0
おいレオパレス、ウチの隣のお前んとこの物件、中韓ばっかでうるさいぞ
244 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:53:42 ID:ARRRXtg+0
しっかし・・>>1 の内容が真実なら・・騙し商法じゃん・・
245 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:57:10 ID:dOXEjeU4O
あれだけ壁を薄くしといて騒いだら罰金か
騒ぐのはもちろん罰金物だが、その前にすることあんだろｗ
246 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:03:25 ID:XPZjLf5Q0
下の階のニート野郎にうるさいって因縁つけられて、身の危険感じて
リルームしたことあったなぁ。
向かいの家が俺を監視しているとか電波な奴だったわ
247 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:13:13 ID:rNtT6A1n0
レオパレスに住んでる人が絶対レオパレスはやめとけってよく言うのはこういうことだったのか
248 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:16:02 ID:ZslpI6pb0
NOVAと同じ香りがする
249 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:19:15 ID:zU8CDr1j0
過剰な広告はおかしいとしても、事前に
説明受けてるんだから、嫌なら他の
物件にすりゃいいのに
250 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:22:32 ID:I0GfafU20
>>231
クレジットカードで引き落とされるんじゃないかな。
251 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:24:53 ID:yYOp5GOF0
敷礼０と謳ってもどっかで取るからなレオだけじゃなくて
まあ事前説明あるだけましだが
252 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:25:33 ID:JpdEmVT+0
>>237
アハハ
253 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:27:59 ID:1MbQ0JSJ0
>>246
一度お前自身が病院へ行くことをお勧めするよ
254 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:29:41 ID:x7BeTuNqO
・ゆっくり上っても階段の音が部屋に響く、万全の防犯対策。
・通路を歩くだけで部屋の床が震動する、完璧な耐震対策。
・ステレオや目覚ましの音が建物全体に響き渡るメルヘン仕様。
・セックスしてもすぐバレるので男を連れ込めない。女の子の親御さんも安心。
・中国人、韓国人、ブラジル人、イラン人に大人気の国際派アパート。
・基本的にネトゲー不可のため、ネトゲ廃人になる可能性なし。
255 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:32:05 ID:yYOp5GOF0
横浜の山口組発砲もレオだったか？
256 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:38:00 ID:yYOp5GOF0
ググって自己解決
ヤー公いるわぼったくりだわ意味ねえよレオは
257 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:19:44 ID:9fQf5Z3HO
詐欺板では昔から有名
258 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:50:27 ID:JXdnAIXLO
血管住宅
259 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 09:07:22 ID:dhC2bodo0
大東建託は町内会費という料金を徴収しているが
町内会費がないところからも取っている。
また個人で払う金額の倍以上を請求している。
それを訴えたら退去命令をだしてくるし、明細を出してくださいといえば
そんなものはないと言ってくる。自分で町内会費を払うからと言えば
それでは困るし契約違反だと言ってくる。
あきらかにおかしい、町内会費の二重取りで儲けているのか・・・
260 ：レオパレスに住んでいます。：2008/02/15(金) 09:13:41 ID:RCP2iTc60
町会費は怪しい。市の広報が入ってこないのは絶対払ってないと思われ....
261 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 09:32:34 ID:lLilaUcZ0
今は店頭からもCMでも「敷金礼金ゼロ」の広告は
撤去されてるはず
262 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 09:35:10 ID:JxUt9qWZ0
うちは空き地があるので
よく大東建託がアパート建てませんか、と来る。
これ以上、人口増やしたくないのでわざと土地余らせているが。
深夜のテレビCMでやってるシノケンも胡散臭い。
借金させてアパート経営させようとしているが、
そんなに儲かるならなぜ自分のとこでやらないのかｗ
263 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 09:38:51 ID:RZ5kaDpC0
たしかうすいベニヤ板で
隣の頭を掻く音すら聞こえるそうだな
・・・大抵はチョン言葉らしいが
264 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 09:51:22 ID:KlC6G2/40
>なぜ自分のとこでやらないのか
連中は肝心の土地を持ってないからだな。
まー節税云々なんて言うけど、結局、遊ばせておくのが一番カネ掛からんのだがな。
265 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 09:52:53 ID:RZ5kaDpC0
ここ叩くんならアパ、ホームメイト関係もだろ
不動産は芋づる式に真っ黒いのがボコボコ出てくる
266 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 09:56:51 ID:3HGVR2Vy0
>>262
＞そんなに儲かるならなぜ自分のとこでやらないのかｗ
その通りで賃貸経営は儲からない
だからレオパレスとかは地主に借金させて建てさせて「建築費」で儲けてる
267 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 10:06:45 ID:Lw/Oxkqj0
入居する奴もちゃんと調べてから入居しないとな。
うまい話には裏があるぜ
268 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 10:20:26 ID:UUttBy0+0
CMをガンガン打つ企業にロクなのはない
269 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 10:22:16 ID:MpVtgCz10
エンコウしてる女の理由
一位 携帯代
二位 ウィークリーマンションの家賃代
三位 飲み代
270 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 10:22:46 ID:lJdrBJlB0
そもそも、30年後に人口が８０００万人台まで減るって予測なのに
３５年とかで住宅ローンと大家にも安定収入ってアパートを建てさせまくってる。
それこそ無茶苦茶なんだよ。
271 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 10:36:53 ID:3gTNX0L4O
アパート建てさせて地権者が管理できないと泣きついてきた時に土地ごと安く分取るのが連中の手法。
272 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 10:38:42 ID:LEOcPiyx0
騒いだら5250円（5000円+消費税500円）について賛成の意見もあるようだが、
たしかに、レオパ住人にはマナーの悪い下流が多いのも事実だ。しかし、問
題は、そういった騒音クレームさえもレオパが金儲けの口実に使っている（な
んでも入居者から金を徴収する口実にしている）という事実だろう。
それにしても、システム料金というのは、グッドウィルが不当に徴収していた
「システム料」とよく似ているな。いかがわしい会社はどこも「システム」という
名目を使いたがるのか。
それに、今回の問題でもテレビはどこも無視だが、それは、レオパが日ごろか
ら「保険」のためにニュース番組等のスポンサーになっている効果が発揮され
たのだろう。まさにこれが悪貨が良貨を駆逐する現実なのだろう。
273 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 10:41:11 ID:X2w9UTuc0
これは2ちゃんで知ってたので借りずに済みました
インターネットって本当に便利ですね！
274 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 10:41:45 ID:WUxs3lEJ0
レオパレスとか大東とか東建とかって誰も幸せにならないビジネスになってるよな。
入居者も大家も末端の社員も
275 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 10:42:08 ID:Dp95lxXm0
「敷金・礼金・仲介手数料無料！」
早い話が誇大広告な訳よ。
要はソフトバンクの携帯と一緒。
276 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 10:44:42 ID:GHuA2s7vO
大して悪い話題も見当たらないし、レオパレスって案外良さそうだな。
277 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 10:44:56 ID:RZ5kaDpC0
ちゃんとした所に住むのも
オーナーになるのも有名になるにも権力を持つにも
何にせよこの世は金次第
貯金しとけよ
278 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 10:49:07 ID:3gTNX0L4O
>>276
家電壊れたら自分持ちっすよ？
279 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 10:50:09 ID:7d6OxYwo0
こんな会社使う奴が馬鹿
280 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 11:03:03 ID:GHuA2s7vO
>>278
それはキツいな。
281 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 11:05:15 ID:s2a5awS30
新品ならまだしも、何人も使っている家電壊れたら、金払えってのはなぁ
>>112や>>173や>>177見る限り、壊れても仕方ないものを使っている感じがするしさ
282 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 11:06:38 ID:BbOeB8Xa0
>>186
そうだけど、1棟の建物で、何部屋も空いているのに、敷金・礼金・家賃が高い物権がある
何を考えているのやら
283 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 11:07:39 ID:imCV0xjiO
♪いい部屋にはいい暮らし
♪いい部屋にはいい仲間
♪そんな素敵で楽しい毎日は
「ダメダメダメダメ！！」
284 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 11:07:57 ID:RZ5kaDpC0
家具を勝手に配置しておいて
タンスの角に足の小指をぶつけても
住人よりタンスを心配し弁償しる・・・か
285 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 11:10:45 ID:YI8nGuk2O
大した会社じゃないのに、テレビCMが異常に多い会社は、間違いなく胡散臭いことやってる。
286 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 11:13:35 ID:3HGVR2Vy0
>>274
ビジネスモデルとして持続可能とは思えないんだよな
レオパ→儲かる
地主→儲かる
住人→安くて良い住環境
これならいいけど実際は
レオパ→儲かる
地主→多額の負債を背負い下手すりゃ大損
住人→高くて酷い住環境
287 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 11:17:21 ID:nEQ9S+6u0
要は詐欺ってことかｗ
288 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 11:20:38 ID:RZ5kaDpC0
儲かる という欲を出した奴
安い という欲を出した奴
自☆業☆自☆得
289 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 11:21:52 ID:BbOeB8Xa0
>>286
地主（大家）の多額の負債の原因は、ぼったくりの建設費だろ
290 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 11:24:38 ID:BbOeB8Xa0
＞＞284
わざと壊れやすい物にして、壊れたら弁償させる商法か
291 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 11:29:59 ID:QMqu0AJv0
有名じゃん。レオパレスの悪評は。
敷金礼金無しで入れるかわりに、出て行く時に敷金礼金と同じぐらいの金額取られる、って。
少なくとも10年前には既にこの方法をやってたぞ
292 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 11:40:35 ID:xnAxkhvO0
田舎者は、アパートといえばレオパレスか四畳一間か一刻館しかないと、本気で思ってるから困る。
293 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 11:46:53 ID:WUxs3lEJ0
俺が学生時代に始めて借りたアパートで壁へこませたり、備え付けのベッド湿気でダメージ与えたりしたけど
大家は公平に敷金から修繕して10万敷金の5万以上返してくれたな。かなり良心的だったんだと、転居数回して知った
294 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 12:04:16 ID:ou6bVAXgO
>>293
人情のある大家だねぇ。
295 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 12:06:10 ID:kvdthbzCO
ファミリータイプに住んでるけど 年会費25200円毎年はきついです
296 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 12:10:51 ID:3WoH+qqpO
壁うっすいしとりあえず屋内で寝れるだけだぞ
長期出張で使ったが最悪
297 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 12:11:58 ID:I0GfafU20
>>274
テレビ局と広告代理店は幸せになってるんですっ！！
298 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 12:13:42 ID:RZ5kaDpC0
出張ならホテル使ったほうが実は安い
299 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 12:15:45 ID:8ed7ieSQ0
大東建託とか東建、レオパの営業マンって殆ど年収400くらいだってな
1000万超えてるのはほんの一握りらしい
誰でも稼げるわけではないのに・・。
300 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 12:16:55 ID:OTjgbRE/0
敷金と礼金の意味を理解出来ない連中にこんな商売をさせるなよ。
301 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 12:17:16 ID:BbOeB8Xa0
>>291
それ以前に、家賃が割高なんだよ。
他だと、6万円位で借りられる物権が、10万円位する
302 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 12:19:23 ID:z85avnXT0
レオパなんて庇う気無いけど、借り主の権利保護し過ぎて、逆に新規賃貸がし辛くてしょうがない問題って取り上げられないのか。
303 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 12:24:41 ID:EmTUIrWq0
レオパレスの昨年の営業上位者名簿ってのがあるらしい
しかし、辞めちゃってる奴多すぎらしい
ハロワでいつも募集してるよ
年間何割やめるんだ？
304 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 12:27:18 ID:PhQAtUpw0
この腐れ馬鹿NPO法人には天罰が下されることでしょう…
305 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 12:28:08 ID:RZ5kaDpC0
借り主に利益還元無いのになぜ保障しすぎてという表現になるのか
306 ：豚肉オルタナティブ ◆/FbvbJkw.o ：2008/02/15(金) 12:28:14 ID:dvgI2YplO
>254
すごいな、それをなぜ紀香を使ってアピールしないんだろね
307 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 12:30:54 ID:EkdIACMz0
>>303
レオのオーナーだが、客室相談の人間は半年程度で入れ替わっているな。
こいつ等の名刺だけでも ５０枚近くある。
思うのに、７割辞めて２割残って、１割 消滅ｏr抹消 なんだろうな
308 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 12:32:21 ID:umrh/2J20
にちゃんねるもシステム料金取ればいいのに。
309 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 12:37:16 ID:K+9av9pq0
>>5
歯茎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
310 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 12:37:34 ID:8ed7ieSQ0
>>307
儲かる？
311 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 12:39:19 ID:12f9rmpdO
薄い壁、軽量鉄骨、使えないﾈｯﾄに作り上げ、
大阪市北区天六のﾚｵﾊﾟﾚｽﾋﾞﾙは10階建豪華なｵﾌｨｽﾋﾞﾙです
本当にありがとうございました
312 ：のりか：2008/02/15(金) 12:41:46 ID:JAOWyyFjO
や
313 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 12:41:56 ID:RZ5kaDpC0
あれだネズミ講と一緒
客取れば賃貸料得られますよーでも客入らなくても本社は儲かりますよー
314 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 12:59:23 ID:0qTRu/n00
大東建託が無借金経営とか自慢してるが
地主の方々が大借金を背負ってくださるからですね
建てるアパートも大東建託の言い値だし
修繕も大東建託の資材を使う必要があるし
例の共済会だって定期的に家賃見直し前提だし
とにかくこのシステムを考えたやつらは頭良いと思うよ
んで、なぜ地主が大借金を平気で背負うかというと
相続税対策で借金を作った方が良いと
大東建託のお抱え税理士に吹き込まれるからです
相続のまえに建築費を完済できるかが最大の問題・・・
315 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 13:02:15 ID:ohXX3HUK0
>>314
大東のアパートは木造だから安いだろ。
２階建で１０世帯くらいのものなら５０００万円くらいで建つんじゃね？
地主百姓は別に入居者が入らなくても相続税を考えれば安いもんだと満足してるぞ？
316 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 13:10:54 ID:lLilaUcZ0
>>307
ていうか、転勤多すぎでしょこの会社。
半年以内でそっくり入れ替わるらしい。
317 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 13:21:37 ID:0qTRu/n00
>>315
入居者が入らなくてどうやって建築費を払うんだ？
318 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 13:30:17 ID:LJTAF/eF0
きのう飲みに行ったら、おじさんが３０００円ぽっきりだと
言われたんですが、
帰るときに３万円とられました
319 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 13:40:45 ID:ebUaAq5v0
大学前とか、駅前とか入居者が入りやすい立地でなければ
賃貸マンションを建設しても
赤字になる。
建て逃げ、貸し逃げ＝儲かる
建てさせられた人＝破産（相続対策になるのはごく一部）
建築費用は15年ローンでは返せないだろうね。
大抵は、三十年ローンに借り換えさせられる。
固定資産税、都市計画税、所得税、
諸経費（塗装、張替え、花代、エレベータ管理・修理費）
すごいストレスとリスクだよ。
320 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 15:50:50 ID:lLilaUcZ0
隣の室のカップルのエッチがうるさいのですが [賃貸不動産]
ｗ
321 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 15:53:38 ID:VbAxXbG50
うさん臭い企業
そういや藤原紀香ってうさん臭い企業によく出てるなw
322 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 16:49:34 ID:0qTRu/n00
>>321
>>237
まああいつは大根役者だから
323 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 16:50:21 ID:0qTRu/n00
>>315は答えに窮して逃げたようだなwww
324 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 16:54:43 ID:N9WP+Zl30
>>319
今はもう無理かも知れんけど大学周辺はボロ儲けだったらしい。
少なくとも4年で住人が変わって敷金礼金が手に入るから。
医学部歯学部あたりだと、すぐにランクの上のマンションに引っ越す奴が多いし。
325 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 16:54:56 ID:GqGu34/i0
ＣＭを見る限りは
最初に必要なお金は
一ヶ月分の家賃だけって思うよなぁ
326 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 16:55:16 ID:5A0vglT/0
無料って書いてるところは割高になるの常識だろう
ソフトバンクとかも同じ
327 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 16:56:22 ID:r6SBaAuM0
更新手数料も違法だろ・・・・
328 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 17:00:23 ID:gbzgNHVw0
オレが部屋探してるとき、不動産屋に「レオパレスは敷金礼金無料っていってるね」と言ったら
「徴収する名目変えてるだけだよ」とあっさり言われて納得した
329 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 17:10:58 ID:Bc6nRXQa0
［２０年前の話]
敷金礼金よりも連帯保証人不要ってのが大きかったがなぁ・・・
誰でも銀行の部長クラスがパパじゃねーんだよ、家出まがいに出てこなきゃ
家庭内暴力から逃れられない人間だっているんだよ、世の中苦労してる人間には
死ね死ね言うクソ野郎ばっかりだけどな、それでも金さえありゃ、住む場所が
得られるならまだ生きていける。
連帯保証人ていう人質提供システムはそんな生き死にの瀬戸際にある奴を殺そうと
いう意図の下に制定されてんじゃないのか、さえ思える。誰も彼もが死ね氏ね死ね死ねと。
住む場所が無きゃ仕事にも就けねえ。
とはいうもののレオパレスじゃあなあ。両隣が前科者で保証人なんかいるわけねえって
輩だったりするからなぁ。関西のほうじゃ敷金が８カ月分とか巨額な代わりに
連帯保証人なんて人質差し出さなくていいって話も聞いたが・・・
［現代］
最近じゃ連帯保証会社ってのの知名度も上がってきて、逆にこういう保証会社
使わないと借りられないという話もあるらしい。１５年前まではブラック企業
扱いみたいな感じだったのにな。時代は変わったな。まあいいことかもしれん。
330 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 17:17:11 ID:FAE21W2UO
>>327
確かに更新手数料も違法だ。
裁判になれば必ず勝つ。
ただし金かかる???
331 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 17:28:48 ID:079C+ePn0
たかが数万でウダウダ裁判やって無駄な時間を費やしてストレス貯めるのって
下手な生き方だもんな
Headlines...!
【ゲーム】タイトー EZweb「インベーダー?..
【裁判】孫娘(当時13)に除草剤を飲ませて?..
【社会】同僚(弟)の夜食買い出しの際に事?..
【ネット】 “アニソンのプリンス” 影山?..
もしも公務員試験がリクナビ経由になった?..
【海外】MMORPG「Hello Kitty Online」が?..
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(2008/02/17(日) 14:10) |
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