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| 【出版】グルメ雑誌「おとなの週末」を名誉毀損で告訴･･･同誌「人気カフェランキング」で最下位のカフェ・ベローチェ |
1 ：折りたたみ椅子φ ★：2008/02/14(木) 15:44:52 ID:???0
月刊グルメ雑誌「おとなの週末」に掲載されたランキングで名誉を傷付けられたとして、
コーヒーチェーン「カフェ ベローチェ」が、出版元の講談社（東京都文京区）に１１００
万円の損害賠償と出版差し止めなどを求める訴訟を東京地裁に起こしていたことが
１４日までにわかった。
提訴したのは「カフェ ベローチェ」を運営するシャノアール（本社・東京都豊島区）。
ベローチェはコーヒー１杯１７０円、アイスコーヒー１８０円と廉価で、サラリーマンや
ＯＬに人気だ。
同社は１９６５年に設立。カフェのみならず、イタリアンレストランや書店なども関連会社
とし、昨年１２月現在で都内を中心に飲食チェーンを全国に２１８店舗展開する。問題と
された「おとなの週末」はミシュランばりの覆面調査が売りのグルメ月刊誌。
訴状などによると、問題とされたのは昨年１０月１日に発行された同誌１０月号の「人気
カフェチェーンランキング」。主要なコーヒー１１チェーンを「ドリンク」「食べ物」「雰囲気」
「使い勝手」の４項目で採点し、順位を付けているが、ベローチェはこのランキングで
最下位となった。ちなみにトップは「タリーズ」だった。
シャノアール側は訴状で、ランキングが「個人の主観的評価であることを示す記載が
目立たず、わかりにくい」と主張。同誌での「店舗や作る人によって味にばらつきがある」
との評価には、「マニュアルによる指導を徹底しており、そのようなことはない」と猛烈に
反論するなど不本意な評価にカンカンだ。
一方の講談社側も「あくまで主観的な評価。意見・論評の範囲で、こうした記事を否定
されれば、雑誌の存在意義はなくなる」とするなど、両社一歩も譲らず徹底抗戦の構えだ。
フードライターの伊藤章良氏（４８）は今回のベローチェ側の反応に対し、「はっきり言って
大人げない。そこまで敏感になる必要はないと思う」と冷静な対応を求めた。その上で、
「料理ライターの評価というのはランキングとは関係ない。あくまでもひとつの嗜好だ。
大体、今は雑誌だけでなく、消費者の率直な声が反映されやすいブログや口コミなど
様々なメディアがある」とコメントした。
ソース：
http://www.zakzak.co.jp/gei/2008_02/g2008021401_all.html
2：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:45:26 ID:ObH0TCcX0
2
3 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:45:32 ID:8oF2q0c40
これでまた評判が下がるな
4 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:45:43 ID:/Ow1MtZK0
気持ちはわからんでもないが
5 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:46:05 ID:bJ1vCNH60
以下、ベロチューネタ禁止！
6 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:46:13 ID:JDmkk7KF0
これ芸スポか?
7 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:46:28 ID:Yk/dUqs/0
芸スポ？
8 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:46:59 ID:io4R9MJL0
講談社ってほんとヤクザみたいなもんだよな
9 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:47:22 ID:92xIkSALO
2
10 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:47:24 ID:8oF2q0c40
最近はワイドショー速報板になってる芸スポ板
11 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:47:36 ID:Gs3nTxpH0
ベスト○○があってワースト○○がないのは、こういうことへの予防線なのだが、
この業者はもぐりか？
12 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:47:38 ID:jliRrQqN0
店内の椅子・テープルの小汚い"赤"は何とかならんかねぇ
13 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:47:43 ID:7NWyT11P0
11店舗中
ベスト10だけ掲載したら良かったのにな
14 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:48:18 ID:wXcuJkLN0
マズイうえに大人げない、と。
15 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:48:30 ID:gE4hvvnM0
タリーズなんて店あったっけ？ベローチェとドトールなら知ってるが。
16 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:48:43 ID:TQnbGArMO
コーヒー嫌いだからどこも利用しないけど、なんか可哀想(´･ω･｀)
17 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:48:55 ID:8dFhP4Vm0
人気力 フェラ にみえた
18 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:49:00 ID:ep/Mg6u20
おとなの週末（笑）
19 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:49:04 ID:/EHJqM1t0
ベスト5くらいで止めとくのが大人なんだな。
20 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:49:05 ID:fs+h9qYd0
>「おとなの週末」はミシュランばりの覆面調査が売り
ミシュランの第一の売りは覆面云々じゃないだろ。
学生のノリが本人たちの気づかない内に限度を超えちゃうってよくありますよね～
21 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:49:26 ID:2EdjESdX0
近所でも不味くて有名なイタリア料理の店が上位だったのが笑ったけどな。
22 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:49:41 ID:V9qgGvJvO
近所の店は全席禁煙になって行かなくなった。
それでも結構客入ってるけど。
23 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:49:53 ID:6Vi0OI5+0
まぁ、こんな雑誌の存在意義なんて最初からないけどな
24 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:49:59 ID:4BshOo9wO
主観以外でどう書くんだよ
雰囲気を数値化できるわけねーだろ
25 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:49:59 ID:EeZ0FZjG0
偽スタバランキング？
26 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:50:33 ID:sNwFA6bMO
最下位って全ての店の中で最下位じゃアルマーニ。
ベロチュー
27 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:50:35 ID:vgWa1Et40
まあ、いい加減なランキングは多いけど、
これを言い出すと評価自体できなくなってしまう。
28 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:50:55 ID:eLsGhH/z0
雰囲気とか気にしない層をターゲットにしてるんだろうに
29 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:50:56 ID:2SGi7Uf80
>>19
うまい！
30 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:50:57 ID:S+vIKzHH0
こういうのが余計な印象付けをするからねぇ
31 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:51:12 ID:x2MUZdOk0
値段考えたら悪くないだろって元中の人がブログに書いてた。
俺はこの手のコーヒーショップは利用しないから実際の評価は判らん。
32 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:51:31 ID:8dFhP4Vm0
このカフェがまずくて大人げない事だけは理解した
33 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:51:35 ID:7NWyT11P0
情報誌に影響される馬鹿が多いから
こういう反応も仕方ない
34 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:51:35 ID:C7WUO9WI0
ああ、ベロチューしたくなってきた・・・24会館言って来る
35 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:51:45 ID:U5fnJ6dA0
だからベスト５とかにしとけばいいんだよ
最下位まで評価するとそりゃ気分は悪いだろ
36 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:51:47 ID:r60R5js5O
ランキングで最下位になったのが気に入らないってどういう理屈だよ。
いつぞや問題になった小学校の運動会みたく、
みんな仲良く一等賞じゃなきゃ駄目だってことか？
下位にランクしたなら、指摘されたところを直していけよ。雑誌訴えてどうなるｗ
37 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:52:00 ID:N06HnOYx0
タイトルのフォントがエロっぽい雑誌のことですかね？
違うか…
38 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:52:48 ID:x2MUZdOk0
>>27
この店が怒ってるのは雑誌記者の個人的な嗜好で評価してるのに一般消費者の投票とかで
選ばれたような錯誤をあたえるような内容だからじゃないの？
読んでないけどｗ
39 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:52:49 ID:Bq3sLWFA0
ベローチェは近所にあるが
沸騰したイヤーなコーヒー臭を
町の1ブロックに撒き散らすので
最下位決定に賛成。
40 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:52:53 ID:UiRhfh3u0
値段が安いから不味くても仕方ないと思ってるよ
41 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:52:58 ID:wXcuJkLN0
雑誌やらメディアに名前を出すの一切お断りにでもしろ。
ベスト1だったら文句言わないクセに。
42 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:53:01 ID:HAT0P3vEO
タリーズって旨いか？
43 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:53:09 ID:JZC2VCLl0
これか
http://jp.youtube.com/watch?v=ku35JeRZ5d8
44 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:53:18 ID:xIwezDa1O
らーめんランキングとかかなり適当だよなw
書く事ないから新店ばっか上位にしやがって
45 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:53:58 ID:HgffT1t40
覆面が審査してんじゃ相手も怒るの当然だろ
グルメのランキングで売ってんなら名前と経歴ぐらいは明かした上評価しないと
46 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:54:24 ID:8cgmoWDN0
>>20
ミシュランの調査員がビバンダムの着ぐるみで店に来るのは有名な話。
47 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:54:32 ID:92ZqQFvC0
521 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~[sage] 投稿日：2008/02/14(木) 04:42:10 ID:???
ベローチェの良さは
単価の安さ、店内のゆったり感、そして透けブラ制服だろ。
透けブラ制服眺めながら抹茶ラテやカフェラテを頂くのがベローチェの醍醐味。
48 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:54:44 ID:d4hWDLR/O
安くて時間潰せるし別に悪くない店
もともと、貧乏と暇人向けなんだから雰囲気もクソない
49 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:54:57 ID:7NWyT11P0
あそこよりはウチが上だろｗゴラァｗかもな
50 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:55:03 ID:Ij70qk0dO
ベローチェは安くて量が多くて店内が広くて最高なのに゜+。:.゜ヽ(*´∀`)ノ゜.:。+゜
他のカフェは狭いし客が多くて高い(/_;)
51 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:55:04 ID:9I3+yU3T0
タリーズは味にクセがあって嫌い
52 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:55:06 ID:w5tLTOrT0
ベローチェレベルいくならマックのコーヒー飲んだほうが良いんだよ。
53 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:55:26 ID:Iv8o8icS0
折れのベローチェなめるなよ
54 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:55:28 ID:GxsVO36c0
カフェなんていってるのはスイーツとアホ男だけだろ
日本人なら茶を飲むべき
55 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:55:58 ID:picwR1R60
チェーン店のコーヒーなんかランク付けしても意味ないよな。
1杯ずつ豆挽いてくれる店ならともかく。
56 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:56:10 ID:mFiUyVeg0
マックのコーヒー侮るなかれ
57 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:56:19 ID:E+ZJvZ780
いつも使ってるから同情してしまうなあ(´･ω･)
58 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:56:21 ID:cDjwceILO
ズンドコベロンチョ？
59 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:56:29 ID:Umm9U1KX0
店舗や人でばらつきがあるってのは信憑性あるな
マニュアル指導を徹底してるから違うって主張をしてる時点でもう因縁つけてるだけって分かる
60 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:56:37 ID:io4R9MJL0
ランキング＝記事といいつつ、完璧に広告なんだよな
芸能マスゴミなんてその最たるものだし
芸能ランキングは単なるバーニング（ガチでヤクザ）の捏造か
61 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:56:51 ID:WutsrCoxO
有名雑誌でもランクインにはカネを要求されるらしい
62 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:56:57 ID:vgWa1Et40
いや、マックのコーヒーまずいじゃん。
あのまずさで眠気を飛ばす為にあるんだｗ
63 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:57:07 ID:peSPqyG70
チェーン店のコーヒーなんてランキング付けるほど差ねえだろ。
近場にあったら行くだけだ。
64 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:57:19 ID:7NWyT11P0
>>61
有り得るな…
65 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:57:25 ID:o++NUeZuO
許可取らずに掲載したのが悪い
とはいえ
廃刊＋和解金200万くらいで勘弁してやれ
66 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:57:37 ID:X6lqmOVoO
どのあたりが芸能なんだ？
67 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:57:46 ID:28fi0M3w0
一時のあらゆるランキングで長澤まさみが一位とかもライターの主観だったんだろうな
さいきんは新垣が取って代わったが
68 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:57:52 ID:7NWyT11P0
>>65
ちょｗ厳しいｗ
69 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:58:21 ID:EeZ0FZjG0
エクセルシオール＝松屋
タリーズ＝すき家
ベローチェ＝牛丼太郎
70 ：高島彩親衛隊＠競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU ：2008/02/14(木) 15:58:30 ID:dopIWD/p0
/ヾ∧
彡| ・ ＼
彡| 丶.＿） 缶コーヒー2本飲んだ方がお得だよ！
（ つ旦
と＿_）__）
71 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:58:32 ID:4g9JKMlM0
>>55
知り合いにスタバのバイト店員いるけど、結構技術にプライド持ってるよ
72 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:59:10 ID:mIUMrwY7O
べローチェのコーヒーゼリーを冷凍庫で凍らせたものを食べるの大好きなんだが。
かなり美味いのだ。
73 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:59:18 ID:ES4ZSzHM0
フードライターの伊藤章良氏（４８）は今回のベローチェ側の反応に対し、「はっきり言って
大人げない。（こんな三流雑誌に）そこまで敏感になる必要はないと思う」と冷静な対応を求めた
74 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:59:21 ID:peSPqyG70
>>61
それなんてファミ通
75 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:59:26 ID:WutsrCoxO
親戚がラーメン屋なんだが、ぴ○に載るには50万だってさ
76 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:59:35 ID:LgdfY/000
こいつか
88888
( ･≧･)
( )
｜ ｜ ｜
(＿_)＿)
77 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 15:59:38 ID:YlBPjjqVO
『おとなの歓楽街』と言う本を
カバンに入れていた厨房時代の俺
78 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:00:05 ID:vgWa1Et40
>>71
なんだその意味のない俺情報ｗ
79 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:00:11 ID:hSMoMw7gO
>>12
テープルってなんだよカスｗｗ
80 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:00:39 ID:W5MgKTFN0
知らんおっさんの評価なんて気にしない。
81 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:00:58 ID:pTxytOca0
妥当じゃないか。
ベローチェは不味くて、完全分煙してなくて、
椅子は固くて、客も今イチ。
ベローチェでミーティングしたら、
タバコの臭いが服に移る。
ここは居酒屋かと。
82 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:01:07 ID:LgoHveLl0
フードライター（笑）
83 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:01:34 ID:6nQyXhq3O
タリーズが１位ってスイーツ丸出しｗ
ホントにうまい店はこんな雑誌に掲載すんのすら断わりそうだけどｗ
84 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:02:02 ID:vDgvN+5E0
シャノアールのいい所はスポーツ新聞の充実な所だけだろ
メニューの美味しさなんて求めてません
85 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:02:07 ID:mFiUyVeg0
マックのコーヒーに味なんか求めんじゃないよ
常備したお湯のランニングコストを含めても
一杯、原価5円もしないぞ？それを100円で売ってんだもん
86 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:02:33 ID:0O60tvPr0
ランキングなんて安易な企画をするスイーツ（笑）雑誌社も、
編集者能力ランキングでは最下位だろうな。
87 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:02:35 ID:LpWPAk0A0
でも正直なところここのコーヒーはおいしくない
88 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:02:51 ID:pTxytOca0
>>50
安さでいえばマクドナルド最強。
電源まで借りられるぞ。
89 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:03:11 ID:g9uO8niR0
俺の中ではベローチェはドトールより下
90 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:03:16 ID:jckE/+R20
>>70
秀同。良いこと言った！
91 ：粟野：2008/02/14(木) 16:03:17 ID:eJzpSaUU0
ベローチェはこんな雑誌のランク関係ないだろ。
「ああ、気にしてませんよ」の一言で切って捨てればよい。
タバコ吸えて（俺はすわんが）、安いコーヒー出してくれて、
チェーンの喫茶店の系列では店も結構広めにとってくれてる。
使ってるやつはベローチェの良さを知っているのだ。
こんな （笑） が似合う雑誌のランクなど気にしてはいけない。
気にした瞬間同じ場所に落ちてしまう。
92 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:03:18 ID:cqfMkt1eO
ベローチェは最下位でもいいけどタリーズが一位なのが
93 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:03:27 ID:DaXaCgDAO
見返してやるくらいな企業努力しろよ
このカフェは成長しないな
94 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:03:29 ID:4g9JKMlM0
>>78
いやだからエスプレッソマシーンいじるにも技術がいるって事
説明不足でスマソ
95 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:03:34 ID:XBPlxLuP0
>>6-7
いまさらなにを
もうこの板は【話題】つければなんでもありの板なのに
96 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:03:56 ID:qnT2NsCr0
>>8
事件被害者の遺体写真を載せるからな
97 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:04:08 ID:sOjSwQQ9O
好きなもんは好きだから、雑誌に載ったぐらいで変えるつもりはないし…
その逆もありだろ…
何を言ってるんだ…この なんとか言うお店は
98 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:04:16 ID:phpX/eR4O
ランキングなんて「やったもん勝ち」
だから誰も信用してない
99 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:04:16 ID:7NWyT11P0
スタバて屋外席しか喫煙出来ないんだよな
この糞寒いのに外でコーヒー飲んでる喫煙者
みて心が寒くなった…
喫煙者的には喫煙ルームがあるタリーズの方が上なんだろうな
まあ今時分煙してないとこは論外だな
100 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:04:18 ID:47EbAE4sO
好き勝手文句言って反論されたら「大人気ない」と返すのはいかがなものか
101 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:04:37 ID:6nQyXhq3O
マックに行く時点で旨さ求めてないでしょｗ
102 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:04:47 ID:qbGaKe92O
ターリーズとかスタバとか、オプションの具材でごまかしてるけど、素コーヒーはまずいよね
103 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:04:50 ID:w5tLTOrT0
マックでさえ分煙してんだぜ今時。
104 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:04:53 ID:1m2IWb3A0
ランキングって好きな人は好きだよなあ
自分が好きならそれでいーじゃんと思うが
105 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:05:05 ID:y9CTd+3hO
ここのアイスココア大好きなんだけど。
渋谷のべローチェは車で突撃されるし踏んだり蹴ったりだな。
106 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:05:43 ID:cO7RnO6Z0
嫌いなものを嫌いと言えない世の中なんて・・・
107 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:05:54 ID:Tg2gNgYqO
おとなの特選街じゃないんだ。
108 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:06:05 ID:7NWyT11P0
まあチェーン店の無い田舎には関係無い話だな店
109 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:06:21 ID:fA459kHy0
さらっと流せばいいのに野暮だな
110 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:06:29 ID:vgWa1Et40
まあ、俺的にはルノアールでダラダラするのが一番さ。
111 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:06:36 ID:6Lh9UG6HO
店側との金銭関係から悪い店でも、いい店かのごとく書く雑誌が多い中で
｢おとなの～｣シリーズは信用度が高いと評判がいい雑誌なんだよな
まあ下のランキングは伏せてあげても良かった気がするけど
折角覆面取材して書くことがてきないのは無駄だろうし
嘘書かれても嫌だからな
しかし賠償金を狙い訴える店側はどうしょうないな
無視するか、評価されるように努力します
とか言っときゃいいものを
112 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:06:36 ID:Ujliu7fqO
ベローチェ糞不味い。
ドトール以下。
店閉めろ。
113 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:06:45 ID:8cgmoWDN0
「ブス！」と言われて怒るのはブスだけだ。
114 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:07:11 ID:7NWyT11P0
反論しないと認めた事になるから
抗議は必要だな
115 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:07:25 ID:oUDIZvvK0
おとなの週末のタイトルだけ聞くとエロ雑誌のようだな
116 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:07:39 ID:sLSsdvoZ0
１１テェーンで１１位まで発表するから問題になる。
こんなの５位くらいまで書いて入ってない店は努力しろと
無言のプレッシャーをかければいい。
117 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:07:43 ID:cO7RnO6Z0
雑誌での影響よりむしろネットで
不評買ってなおさら評判悪くなるだけなのにね。
118 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:08:02 ID:eV1eIRZI0
個人的にはとか私的にはとかは馬鹿な女が使いたがる
そんな枕詞使わなくても普通の大人は人の口から出る言葉はみな主観な意見なことくらいわかってる
119 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:08:05 ID:Ij70qk0dO
ドトールの席密度は半端無いよ
店内でタバコ吸われたら客苦しい(；´皿`)
120 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:08:34 ID:mFiUyVeg0
思わぬ宣伝効果があったりして
121 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:08:34 ID:picwR1R60
どうせなら客の中の美女含有率とか
イケメン含有率とか
そういうランキングやればいいのに
122 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:08:35 ID:W5MgKTFN0
>>114
ＤＦがオフサイド主張するみたいな
123 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:08:35 ID:FnuIQautO
>>106
ポイズン
124 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:08:54 ID:ieWe0zec0
>>110
ルノアールすいてるから好き
125 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:09:19 ID:NAdypIIVO
スタバで豆買ってきて自分で挽いて飲む。コレが最強。
126 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:10:04 ID:3vre6jIN0
>>119
おれもそう思うなぁ
ドトールは隣の席が近すぎる
127 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:10:31 ID:pTxytOca0
>>118
逆だろう。又聞きしたことを自分の意見のように言う奴の多いこと。
それに比べると、個人的にと言う奴の方がまだまし。
自尊心から言う奴は別。
128 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:10:50 ID:0lk4OULV0
こんなん訴えても損するだけなんじゃ？
大人の週末みてﾍﾞﾛｰﾁｪいくのやめるとかないだろーに
129 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:11:34 ID:VmHKMzY1O
タリーズなんか冷たいパンしか食わせない癖に何事か
130 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:12:32 ID:picwR1R60
ここまでの意見を整理すると
談話室滝沢に復活して欲しいというところか
131 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:12:34 ID:0lk4OULV0
>>125
スタバとかにいくのは、気圧高い業務用エスプレッソマシン使ったコーヒー飲むため。
ドリップ頼む訳じゃない
132 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:12:36 ID:pfS5NJKO0
ベローチェは一度だけコーヒー飲んだことあるが苦いだけで全然だめ
マックの方が100倍うまい
133 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:12:44 ID:pTxytOca0
>>125
コーヒーが飲みたくて、こういうお店に入るんじゃないから。
待ち合わせや、仕事や、歩き疲れてとか、時間つぶしとか、
会話をするため、とかのが比率は高い。
134 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:13:17 ID:mFiUyVeg0
関連？スレ貼っときますね
【外食】マクドナルド、4日間限定で「プレミアムローストコーヒーください」と言えばコーヒーがタダ[08/02/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202934628/
135 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:13:19 ID:tcVhC2n+0
こういうチェーン店のコーヒーの味なんてどこも変わらん気がするが
舌が馬鹿なだけ？
136 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:13:24 ID:vgWa1Et40
>>130
滝沢たかいー。
137 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:14:16 ID:NAdypIIVO
タリーズの豆は確かにうまかった覚えがあるな。
ドトールの豆は俺には向かない。
138 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:14:33 ID:Wj4qGm4+0
正直ここはおいしくない
なんて書いたら訴えられるのかね
139 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:14:40 ID:7NWyT11P0
暇つぶしする人や
勧誘の話する人にコーヒーの味は関係ないだろうし
問題は立地だな
140 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:14:45 ID:ZpqhLsmIO
モヤモヤさまぁーずに出てくるような喫茶店がいいなあ
141 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:15:02 ID:clHcCTgy0
美味いコーヒーは元々期待してないからいいけど
汚い店内をなんとかしろよ
床にゴミは落ちてるわテーブル濡れてるわ
142 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:15:11 ID:V9qgGvJvO
確かに、密度が高い店は嫌だな。
リラックスしに行ってるのに、隣が近すぎてうざいわ。
143 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:15:18 ID:7NWyT11P0
そういやミスドは飲み放題だったな
144 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:15:23 ID:Zai2eyR/0
講談社側はお詫びとして「コーヒーゼリーが美味しいカフェチェーンランキング」を特集してあげろ。
145 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:15:24 ID:VfWizNR80
シャノアールってゲームメーカーあったよな。
ＦＭ－７で麻雀ゲーム出してなかったっけ？
カセットテープのやつ。
146 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:15:42 ID:tcVhC2n+0
恨ミシュランは今の時代には無理
147 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:16:04 ID:vgWa1Et40
やっぱ喫茶店ではだらけたいよな。
窮屈なのはいやじゃ。
148 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:16:09 ID:pTxytOca0
>>138
名誉毀損はそれが真実でも訴えられるからな。
しかしまずいよ、ベローチェ。
>>139
うん。それと>>141-142、完全分煙だと思う。
マクドナルドの電源もポイント高い。
149 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:16:29 ID:Lx6CWfrM0
苦手の社会の授業で
「今回のテスト、最下位は４点だった○○君だ」
と言われたトラウマがよみがえった
150 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:17:47 ID:vgWa1Et40
マクドナルドはうるせえから嫌。
ガキとか冴えない家族連れとコーヒーなんて飲みたくない。
寒くても缶コーヒー買うぜ。それなら。
151 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:18:31 ID:Lgm+c7rpO
この手のコーヒーショップに味なんか期待してないだろ
152 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:18:46 ID:8cgmoWDN0
純喫茶でアイスコーヒー飲みながらナポリタン大盛り。これ最強。
153 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:18:46 ID:IXZOqxRt0
青汁商法？
154 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:18:56 ID:LzW4K77G0
>>149
トラウマというよりウマシカ
155 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:18:57 ID:6XKG4XKmO
しゃのあーるのコーヒーゼリーだけはガチで美味い
156 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:19:16 ID:gcBdbJqyO
マッカンには勝てない
157 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:19:35 ID:picwR1R60
>>138
筆者の独断と偏見ランキングなら問題ないんじゃないか？
今回のケースは独断なのに統計結果のような誤解を与えるのが
問題のようなので。
158 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:19:47 ID:3CyJsI6LO
>>135
変わる変わらないの前に、こういった店で味を求めないから気にもしない
おいしいコーヒーを飲みたい時は喫茶店に行く
ちゃんと行きつけとまではいかないけどチェックしてる喫茶店あるし
159 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:20:07 ID:0lk4OULV0
渋谷ハンズ横のルノアールでバイトしてけど、９割が街でナンパしてなんかわからん勧誘してる人だったな。
ちなみにコーヒーは、まとめて炒れたものを鍋で暖めて出してたw
160 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:20:30 ID:4g9JKMlM0
>>149
お前がそんなこと書くから地理のテストで19点取ったの思い出した
161 ：高島彩親衛隊＠競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU ：2008/02/14(木) 16:20:41 ID:dopIWD/p0
この店、オーダーとりにこないね・・・
￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ヾ∧
彡| ・ ＼ ∧＿∧ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣
彡| 丶.＿） （；・∀・ ） ｜＜ あの～・・・・
（ ）＿_（ ） ＿| ＼＿＿＿＿＿＿＿
_∧ ∧＿∧￣￣￣／.／／|
) （ ） ／┃.| ｜
￣￣￣＼ )＿／ |__|／
｜| ┃
｜_
162 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:20:48 ID:pTxytOca0
>>150
ビジネス街だと静かだよ。
学生すらいなかったりする。
土日は特に、静かで平和。
住宅街だとうるさくて問題外だろうな。
163 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:20:48 ID:gE4hvvnM0
>>152
料理板で「喫茶店のナポリタンの味を再現したい」スレってのが昔あったな。
茹ですぎたパスタにハムとピーマンとマーガリンとケチャップぶっこむと
できるっていう結論だったはず。
164 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:20:54 ID:w5tLTOrT0
>>156
ピザっちゃうだろあれ。
165 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:20:54 ID:d8YIuU1j0
反逆のベローチェ
166 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:21:15 ID:7NWyT11P0
寿司屋でたとえたら
回転寿司屋だけでどこが良いかを競ってるような感じだな
167 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:21:37 ID:+ZlYYopxO
カフェドクリエやサンマルクカフェの話題がないな
168 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:21:40 ID:2vAWXiwKO
>>5
ベロチュー
169 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:22:23 ID:LzW4K77G0
>>166
銚子丸
170 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:22:24 ID:picwR1R60
俺的打ち合わせに使えた静かで長居できるカフェ
自腹→新宿東映近くのシャノアール
経費→滝沢(閉店)orルノアール
171 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:22:39 ID:Y8Flwt2k0
カフェでオレンジジュースばかり飲む俺はおこちゃま
172 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:22:48 ID:TV66LlgY0
>>110
俺もルノアールが落ち着くから好きだ
173 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:23:11 ID:0lk4OULV0
>>166
ドトール→イタリアの立ち飲みコーヒーショップ
ﾍﾞﾛｰﾁｪ→イギリスのパブ
スタバ→アメリカの・・・
成り立ちが全然違う
174 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:23:26 ID:w5tLTOrT0
>>167
クリエなんて完全にスイーツ女対象じゃないの？
うちの近くにあるけどほとんど女しか入ってない。
175 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:24:10 ID:x8r85YFJ0
ベロチュー
176 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:24:19 ID:6VCWjIY30
おとなの週末の読者は「おとな」じゃないと思う
つか本当の「おとな」なら、自分でこれという店を持ってるだろうし、
なにより、そうそう騒がしいチェーン店には行かないと思うが
177 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:24:47 ID:pTxytOca0
>>174
スイーツ女がそんなとこ入るかよw
チェーン店なんて避けるって。
女を見れば、すべてスイーツ女に見えるんじゃね？
178 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:24:52 ID:7NWyT11P0
>>173
へ～イギリス発祥なんだ
ギネス置いてるのかな？
179 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:25:22 ID:Jo7HJo+jO
品川駅コンコース２階のカフェ寒すぎる
180 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:25:27 ID:Ij70qk0dO
>>150
マックのホットコーヒー、お代わり無制限だよ
缶コーヒーなんてホットでもぬるいじゃん
100円ホットコーヒーで席に座って、熱々なまま飲み干すとフゥ～ってため息が出て落ち着くよ（ ＾-）＿旦~
181 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:25:29 ID:NAdypIIVO
>>166
豆は大資本が抑えるから、豆はスタバがいいはず。
182 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:25:54 ID:EeZ0FZjG0
>>166
がってん寿司
183 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:26:04 ID:4iSbwt930
一昔前ならこういう抗議はありえなかったな
一雑誌の影響力なんて高が知れてた
でもいまはそれがネットにのって考えられないほど多くの人の目に晒される
モニターの前に座る人はどうしてもネット情報を鵜呑みにしがちなところがあるから
それによる影響は甚大なものになる
問題はつまり、ネット上でばかり情報を仕入れたがる人間が増えたことと、
その情報を自分なりに噛み砕こうとしない、自分で歯を持たない人間が多いことだ
184 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:26:36 ID:w5tLTOrT0
>>177
確かに。
層がＯＬ層ばかりだからそう見えるだけかも。
185 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:26:47 ID:V9qgGvJvO
フレッシュネスのコーヒーはそこそこ旨い。
結構すいてるし。
186 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:29:18 ID:IyeE1bN80
>>184
要するにスイーツ（笑）にすらなれない貧乏OLのすくつｗ
187 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:29:24 ID:vgWa1Et40
>>180
マックのコーヒーおかわりする奴なんているんだろうか。
というか、長居できる空間じゃないだろ。
188 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:30:05 ID:pfS5NJKO0
ルノアールはニコ中専用じゃないの？
189 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:30:45 ID:6IufTwV/O
>>180
中国産(笑)
190 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:31:03 ID:Ij70qk0dO
でも、豆をブレンドした上に色々トッピングされちゃうと、もはやコーヒーで無くなっちゃう気がする
191 ：粟野：2008/02/14(木) 16:31:05 ID:eJzpSaUU0
>>185
フレッシュネスのコーヒーは確かに旨い。
が、椅子が辛過ぎて････
スタバは柔い椅子おいてるってところを評価したい。
192 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:31:46 ID:9CrJ2mkM0
おとなの絵本 と聞いて飛んできました。AA(ry
193 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:31:58 ID:IyeE1bN80
>>180
おかわり代は店長が出してますｗ
194 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:32:19 ID:vgWa1Et40
マックで長居するくらいなら漫喫の方がマシなような気がするんだ。
それも嫌だけど。
195 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:32:23 ID:/yHdkfju0
道路沿いで排ガスまみれのオープンカフェでコーヒー飲んでる人は何を考えてるのかよくわからん
196 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:32:27 ID:pTxytOca0
>>187
店舗によると思う。
静かな店舗なら何時間でも。
コーヒーうまくなったし。
197 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:32:41 ID:pfS5NJKO0
スタバは店により日により味が違う
普通のブレンドコーヒーのことね
毎日いろいろ変えたいんなら常時数種類用意しとけよ
198 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:33:33 ID:5yd4YarY0
人間というものは痛いところをつかれたときに凄く怒る
世の中に喫茶チェーンは11企業以上あるわけで、どれかが11位になるに決まってるだろうがw
199 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:33:37 ID:vgWa1Et40
>>196
あんな椅子によく何時間も座れるなあ。。。
200 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:33:52 ID:3K0ZaSHf0
適当につけたランキングだろ。怒ってもいいと思う。
201 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:34:33 ID:3goBHZJQ0
>>197
俺ほぼ毎日ブラックで飲んでるけど味ほとんど一緒じゃね？
毎回今日のコーヒーは～て説明されるけど
味音痴と言われればそこまでだけど
202 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:34:41 ID:lORQ6JhUO
コーヒーゼリーだけはガチ250円であのクオリティはすごい
203 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:35:36 ID:+h/wxVZ+0
>>24
>>27
サンプリング数を大きくして、質問表にも気を配れば客観性が生まれる。
同じように調査をすれば似たような結果になる場合、客観性があると言える。
雑誌記者10人が調査したと仮定して
・その雑誌社の文化に適したものが高評価、適さないものが低評価になる可能性が高い＝バイアス１
・ランキングとしてまとめた場合、調査者が編集者として参加すると、その場の空気で評価が変動する＝バイアス２
このように一社の主観的な評価による総合ランキング的なものは、不当と言える。
ミシェランは選ばれた店のみを、ランキングではなく「評価」しているだけなので問題が起きない。
今回のような形でランク付けするのならば、やはり「編集部が決めた」ことを前面に出すか、不特定多数による
数値データの利用がなければ不当と言える。
204 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:35:37 ID:7pb+fz520
>>149
高校のとき、中間とか期末試験のときに担任が決めた科目の成績で席替えがあったのを思い出した。
成績の一番いいやつが後ろの隅で、次に横に行って、次に一列前に、ってどんどん前にいって、
ワーストな成績のやつらがチョークの粉のかかる最前列ってかんじで、
自分はどんな科目でやっても、その最前列がほぼ定位置だったorz
205 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:36:06 ID:EZMLL+25O
ベローチェ
昔錦糸町店でサンドイッチ食べたらパンカピカピでマヨネーズが液化してて
なんだこれ！？と思って包装ビニール見たら賞味期限切れてた
ランキング最下位納得
206 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:36:29 ID:IwnT2ozXO
（ ＾ω＾）ｸﾋﾟｸﾋﾟ
つc■~と
207 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:36:54 ID:VfEcD8r30
フードライターの伊藤章良氏（４８）
＞はっきり言って 大人げない。
個人的なランキングをそのまま掲載するのは大人げある行為なのか？
＞そこまで敏感になる必要はないと思う。
取材対象に過剰に敏感になるのは記者ではないのか？
＞料理ライターの評価というのはランキングとは関係ない。
ランキングを掲載する根拠は一体どこに？
＞あくまでもひとつの嗜好だ。
ではそう記事にそう書け。
＞大体、今は雑誌だけでなく、消費者の率直な声が反映されやすいブログや口コミなど
様々なメディアがある
自分達の記事は、ブログやクチコミと同レベルの落書きと認識して欲しいのか？
論理破綻してる。
208 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:37:06 ID:FAg8stFjO
今、納品先の事務員にこんなのもらったんだが…http://b.pic.to/m4968
209 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:37:44 ID:oU4Pmft/0
講談社の社員はあくまで講談師
気にすることはない
210 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:38:09 ID:bRwTu6ehO
水道橋のサンマルクは糞
211 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:38:19 ID:kvbr3EjbO
>>207 思った
212 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:38:20 ID:k+5YMiCt0
知らないんだけど関東ばっかりなんかな
213 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:38:36 ID:pTxytOca0
>>199
そういう意味かw
それは確かにそうだな。
クッションの良い椅子は、姿勢が安定しなくて、
長時間座っているとお腹が出てくるので避けてる。
スタバやサンマルクは2時間以内で出る。人と会う時はこっち。
マクドナルドは3時間いても平気。仕事や勉強ならこっち使う。
214 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:38:38 ID:ImdaW2ZE0
おとなの週末を買って喫茶店めぐりする人って・・・
215 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:38:58 ID:gGpeB/VT0
もうちょっと分煙に気をつかってくれたらかなり居心地いいと思うけどな
216 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:39:44 ID:V7aeeOKm0
ブービーのところが実は一番迷惑
217 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:40:19 ID:A42VPMVPO
ＰＨＰ研究所の全国自治体ランキングで最下位になった県庁所在地の市長が顔真っ赤にして訴訟を起こそうとしたことがあったな
結局は訴訟はやめたが今度は自分たちで自治体ランキングやって失笑買ったらしいが
噂じゃ知事になったとかどうとか
218 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:40:57 ID:7NWyT11P0
まあ
おとなの週末の大人としての配慮が足りなかったということか
絶対売り上げに影響が無いとは言えないもんな
219 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:41:16 ID:Lln0TvXNO
トップを記事にするのは結構だが
最下位とか決めるのはちょっとひどく無いか？
220 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:42:20 ID:RQhPTmRN0
>>1
これってオレが住む宮崎にもあるの？
221 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:42:51 ID:b+wUnyAVO
>>215
昨日行ったが確かに思った
禁煙席も喫煙席からのタバコの煙がガンガン流れてきてまったく意味がない店だった
222 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:43:58 ID:IPRd+60A0
なんでランキングとか序列をすぐに付けたがるのかね
223 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:44:05 ID:g7zbPJR10
自動車評論家の徳大寺有恒は糖尿インポブタ！
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224 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:44:39 ID:x2MUZdOk0
>>220
福岡や長崎にはあるみたいだけど宮崎には無いみたい。
http://www.chatnoir-jp.com/shop/search_result.php?search_key=VE
225 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:44:44 ID:pTxytOca0
>>220
ベローチェに入りたかったら、福岡か長崎へどうぞ
ttp://www.chatnoir-jp.com/shop/index.php
タリーズはあるよ
ttp://www.tullys.co.jp/shop/shop_result.php?address1=%8B%7b%8D%E8%8C%A7
226 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:46:48 ID:SvPU8A5E0
黙っておけば誰も知らなかったろうに、騒いで自滅。
227 ：SOニア：2008/02/14(木) 16:47:44 ID:suYl1mcE0
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=EROGIF&file=1175816291568o.gif
この後ろの奴が社長か？
228 ：粟野：2008/02/14(木) 16:47:45 ID:eJzpSaUU0
>>76
名前が出てこねぇ･･･なんだっけそれ？フェラーチョとか酷い名前だった記憶が･･･
229 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:47:53 ID:TrqAdKGi0
主観で記事書かれちゃ、たまんねーだろ
やる気になれば、金払って上位に入る事も可能
だからこそ客観性が必要なのに、どこまで馬鹿なんだよ
230 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:48:40 ID:yUs+Fmnn0
喫煙化なんだから不味いし雰囲気が最悪なのは当然でしょ
何いってんだ
231 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:49:02 ID:KrNCXB+xO
ベローチェは安価なわりに良いコーヒー出すし、
なによりあの混み具合が人気を象徴してるだろ
わざわざ高い金払って混雑したチェーン喫茶行くなら
ベローチェのが余程良い
232 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:49:49 ID:6cUe5h6B0
つまり、絶賛だけしてろとそうおっしゃるのですね
233 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:50:13 ID:v2dXUNOi0
聞いたことねーなこんな店
タリーズはあるから行ってみるか
234 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:50:46 ID:qyYLee9A0
判決
請求を棄却する
ランキング通りでなんら名誉毀損にあたらない
235 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:50:52 ID:7NWyT11P0
>>232
良いと思う店だけ載せればいい
236 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:52:21 ID:pdmoylmh0
怒りもわからんではないが
>同誌での「店舗や作る人によって味にばらつきがある」
>との評価には、「マニュアルによる指導を徹底しており、そのようなことはない」と猛烈に
>反論するなど不本意な評価にカンカンだ。
それはさすがにあるだろw
237 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:52:35 ID:O9QVlDuZ0
最下位ってのは まずいよな
ランクする奴も オススメ上位３位くらいはいいけど
それ以外は やんわりとランク外 ってしないと
営業妨害と思われてもしかたがない。
238 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:53:12 ID:3vre6jIN0
>>207
だよねぇ・・・
料理ライターなんてのは所詮デタラメなものだから
真に受けず、どうか大目に見てやってください
って自分で言っちゃってるようなもんだわな
239 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:53:14 ID:LcKow/IV0
ベローチェ店頭に個人的主観に基づいた
雑誌ランキングを貼り出してやれ
240 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:53:40 ID:TV66LlgY0
確かにイメージ悪くなるな。
営業妨害だｗ
241 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:54:05 ID:mXxNWGMd0
>>18
お前が（笑）馬鹿にしないのって、月刊秋葉（笑）くらいか？
242 ：粟野：2008/02/14(木) 16:54:59 ID:eJzpSaUU0
>>231
そういや首相官邸近くのベローチェが閉店したんだよね。
あれなんでだろうか。
昼時はアホみたいに混んでたのに。
243 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:57:11 ID:VfEcD8r30
こんなランキング等を悪用するのが経済誌
今度、お宅の業界を特集しようと思うんですが、取材協力お願いします。
彼等の言う取材協力ってのは、取材を受ける時間と場所を用意する だけじゃないからな
それに応えないと、記事でボロ糞書かれる。
244 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:57:22 ID:abEk0pnh0
>>207
言ってる事が馬鹿すぎるよなｗ
このフードライター（笑）
245 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:57:34 ID:nqJ4ckIJO
談話室「滝沢」が一番だな
246 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:57:36 ID:UbkGHN+r0
何店中の最下位なんだ？
247 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:58:18 ID:X0dGPVsn0
おとなの週末は安いコーヒー屋かよ。
248 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:58:30 ID:IPRd+60A0
>>246
>>1の記事の中に書いてあるだろ
249 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 16:59:32 ID:emvCBMFF0
でも車雑誌とか競合車種でランク付けって当たり前にあるぞ。
250 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:00:02 ID:3vre6jIN0
タリーズが１位か・・・
ベローチェとタリーズが並んでたらどっち入るかなぁ
251 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:00:28 ID:v2dXUNOi0
どうせならランキング全部載せとけよ
１０月号なんてもう並んでないから確認ができん
252 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:00:37 ID:Ij70qk0dO
珈琲館もいいよね
豆の種類は少ないけど
店内広いしきれいだし
253 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:01:12 ID:93E7HlOm0
トップ10とかにしとけば良かったのにｗ
254 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:01:22 ID:SEDC7Jpj0
11/11なら文句の一つも言いたくなる罠ｗ
ＴＯＰ３のみ掲載とかにしとけば波風立たんものを
255 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:01:47 ID:8keYOwwK0
その雑誌に広告を出したらいいんじゃないかな。普通はそれで大人しくなる。
256 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:01:54 ID:ubOA7fD3O
ベローチェのメロンパンはうまい
257 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:02:16 ID:3vre6jIN0
>>252
あっ、珈琲館好きだな
あんまり見ないけど
258 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:03:00 ID:jjac0/zZ0
滝沢もうないってww
ベローチェはスタバとエクセルより上手いはず。
持ち帰れば最強。
259 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:03:43 ID:E7KItiW60
>>256
谷村シンジっていうハゲてる人がオススメしてた
260 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:05:57 ID:Gp4+eSNo0
タリーズが一位と言うだけで信用できない。
セガフレードとイリーにはよく行っている。
261 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:06:11 ID:fKWsEUuj0
ベローチェの店員て態度悪いの多くない？
あんなとこでしか働けないくせに生意気だよ。
262 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:07:16 ID:SBdtLIjb0
抱かれたくない芸人とか
消えそうな芸能人とかいっぱいあんじゃん
263 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:07:18 ID:LtCB/lH9O
愛知県民の憩いの場でもある、コメダ珈琲は何位ですか？
264 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:08:46 ID:7x5H0lfK0
ベローチェって前に日経トレンディだったかで、
値段と質の割が合わないようなことを書かれてたな。
こんな抗議するより悔しかったら先に味をなんとかしてみろよ。
ただでさえ値上げしたばかりなんだから。
あとは分煙しっかりしろ!!
265 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:09:18 ID:Az0ETmbrO
コーヒーチェーンに行くくらいで雑誌のランキングに流される大人ってなんなの
266 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:09:27 ID:rMKdwQYU0
>>255
その雑誌でランキング最下位なのに、広告載せたって逆効果じゃねｗ
267 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:10:08 ID:JUfqzSBfO
>>263
シロノワール最強
268 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:10:32 ID:A9/tcvBJ0
スレタイが「フェラランキング」にみえたorz
エロゲのやりすぎか...。
269 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:10:43 ID:PkYJhS0D0
ベローチェ大好き。
スイーツ（笑）が相対的に少ないから
270 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:11:06 ID:nc2U7r/Z0
スタバが進出してきてから、何処のコーヒーチェーンの店員が勘違いしていて困る。
ラテで誤魔化さないと、飲めやしない泥水だしているくせに
変にプライドを持っていて、たちが悪い。
コーヒーショップに行くのは、コーヒー飲みたい訳じゃなくて
休憩しただけという事が分かってない。
271 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:11:35 ID:3k+0mkhB0
他人のやってる商売を勝手に格付けしようとか偉そうだよな。
272 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:11:38 ID:dIxc0mq9O
>>261
こんなとこでしか批判出来ないお前は糞だ。
273 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:11:42 ID:ZgxwJsoQO
暇なダメチェーン店でだらだら本読む楽しみっつーのもあるんだから・・・・。
274 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:12:19 ID:4g9JKMlM0
>>267
同意
275 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:12:57 ID:pdmoylmh0
>>273
問題はﾍﾞﾛｰﾁｪは混んでいてﾀﾞﾗﾀﾞﾗできないってとこなのだw
276 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:14:18 ID:fLSJIwzX0
ベローチェはお世話になってる。安いし。
会社の人と昼飯一緒に行きたくない時とか一人でゆったりたばこ吸っていられる。
美味しいとかそういうの求めてない。
277 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:14:58 ID:6ouK9cRLO
タリーズといえば 池田…
278 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:14:59 ID:YSgPEAgpO
正直チェーン店の中ではベローチェのアイスレモンティーが一番美味い
他は香りが全くしない色がついてるただの水
279 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:15:24 ID:E7KItiW60
>>275
新橋あたりで土日行けばガラガラ。広い店内に一人だったこともある。
280 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:16:58 ID:pdmoylmh0
>>279
土日の新橋なんてどこもすいてると思うが。。。。
281 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:17:26 ID:Y8Flwt2k0
誰かオレンジジュースがおいしい喫茶店を教えてくれないか？
コーヒーってのがどうも苦手でな…
282 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:19:46 ID:picwR1R60
学生時代、罰ゲームでしょっちゅうマウンテンに連れて行かれた身には
どこへ行ったって天国だよ。
283 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:20:09 ID:s21skVT+0
>マニュアルによる指導を徹底しており、そのようなことはない
さすが最下位
284 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:20:52 ID:D0y/bQXjO
個人のﾌﾞﾛｸﾞと市販雑誌を同列で語るんだから、このﾗｲﾀｰは馬鹿なんだろうな
285 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:22:33 ID:kJUGkWRyO
あれ？予想に反してネタスレじゃないじゃん…
286 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:23:30 ID:fJAVLWs30
タリーズが1位の時点でこのランキングの信憑性はゼロなわけだが・・・
シャノアール関係者はそのことに気が付かなかったのか
287 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:24:02 ID:vgWa1Et40
チェーン店なんて喫茶店に限らずどんな店でもマニュアルあるけど、
それでも店舗によって差が出るなんてのは特に珍しくないんだが、
何でそんなところ噛みついたんだろうな？
288 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:25:43 ID:wPyTshQRO
ベロンチョみたいな名前で嫌だ！
289 ：北海道愚民 ◆YJiFSBBjZ6 ：2008/02/14(木) 17:26:52 ID:07KCsgvD0
「おとこの週末」を名乗る位ならハッテン場ランキングを載せろよ！
290 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:28:00 ID:R4MgWDu4O
10位はどこだったんだ？
291 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:28:47 ID:Ij70qk0dO
受験や資格勉強っぽい人多いよね
誰か11店のリスト出してくれたらウレシイ（*´▽｀*）
292 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:29:23 ID:S1/6xs+G0
ベローチェは椅子が気にいらねー。それ以外はいい。
293 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:29:38 ID:+tEfMcv+0
＞講談社側も「あくまで主観的な評価。意見・論評の範囲で、こうした記事を否定
されれば、雑誌の存在意義はなくなる」
そんな主観で記事にして金になって、人の店がどうなろうと関係ないんだな。
さすが大手の出版社様は偉いのですね
294 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:29:54 ID:x+Wsg06L0
シャノアールっていつの間に本社が板橋じゃなくなってんの？
295 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:30:10 ID:VkR8sOMz0
>>12って携帯ではないのに、どうやったらPとBを打ち間違えるんだ？
296 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:30:12 ID:JDmkk7KF0
おとなの週末にそんな影響力があるとは思えない。
むしろ裁判してニュースになればマイナスイメージがつくだけだろ。
297 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:30:24 ID:YSgPEAgpO
俺の中での最下位はスタバ
298 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:30:53 ID:vgWa1Et40
法廷で各店舗のコーヒーの試飲とかしたらおもしろいのにｗ
299 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:32:05 ID:YSgPEAgpO
>>295
濁点と？点(そもそも点なのか？)は同じボタン一回違い
300 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:32:31 ID:STKWZfgI0
スタバとか行ったことないから注文の仕方すら分からない
特に理由もないけど会社の下にあったからヴェローチェしか行ったことない
301 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:32:42 ID:mXxNWGMd0
>>297
お前、ダサくては入れないんだろスタバ。
302 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:32:53 ID:++942/TgO
出川も訴訟おこして
ノンノ他女性誌から10億ぐらい勝ち取れ
303 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:33:09 ID:Gs3nTxpH0
そういえば、ミシュランも
「三ツ星にしてやるからタダで食わせろ」
と言ったということを、テレビで公然とやっていたな。
それを断った店ははずされたとも。
304 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:33:14 ID:pTxytOca0
ベローチェの関係者はナンバーワンだとは思っていないんじゃないか？
悔しかったらナンバーワンになってみろと。
305 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:33:17 ID:rgIzNK9EO
買って読んだけど、どこが最下位だったかなんてこのニュース見るまで忘れてたよｗ
306 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:33:29 ID:TqiHa8PD0
これはランクインしたって事じゃないの？
ランク外の店はどうしたらいいんだ
307 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:33:53 ID:aYhs0iWy0
>>1
>シャノアール側は訴状で、ランキングが「個人の主観的評価であることを示す記載が
>目立たず、わかりにくい」と主張。同誌での「店舗や作る人によって味にばらつきがある」
>との評価には、「マニュアルによる指導を徹底しており、そのようなことはない」と猛烈に
>反論するなど不本意な評価にカンカンだ。
まあ、訴訟はともかく、普通のマイナス評点としてスルー出来ない部分ではある罠。
チェーン形態の業種としては致命的ではないだろうか？
308 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:34:30 ID:IGFAtKfT0
行くのは殆ど個人経営の喫茶店かたまにコメダだから
さっぱり分からんな
スタバドトール辺りは知ってるけど
309 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:34:44 ID:W1VeHka/0
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
それくらいで訴えちゃうの？
http://mmc.nipotan.org/we-arereds/
310 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:35:14 ID:E7KItiW60
>>280
だから問題解決できてよかったじゃん。
311 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:35:49 ID:Ueddn8UU0
カフェ・ベローチェが怒るのも無理は無い。
ここはあるある大辞典が大人気になるような国だぜ？
真否のほどは二の次で、メディアにどう書いてあるかが重要なんだ。
しかもカフェなんてとこはスイーツ脳の利用率が多いし、それがまさに顕著にあらわれる。
312 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:36:15 ID:KfZuYRFm0
ベローチェは煙草の煙が充満しているところばかり。
小腹が空いたので何か食べようにも、あんまり選択肢がない。
最下位は妥当だろう。
313 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:36:22 ID:TqiHa8PD0
普段この手の店って全く利用しないけど
そもそも雑誌ランキングを参考にしたりしないからなぁ
いずれのジャンルに関わらず
314 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:36:35 ID:NWDNf46J0
うそ？ベローチェ好き。おれ涙目
315 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:36:49 ID:vaVJaEHt0
俺にとって喫茶店は立地条件が一番大事
味の違いとかよくわからんし
316 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:37:08 ID:Rd5tac2d0
>>154
(´-`).｡ｏO(上手い！・・・と褒めてやりたいが>>149が気の毒すぎるだろうよ
317 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:37:18 ID:sQ6FhxEJO
実際問題あんまり美味くはない
コーヒー然り
パン然り
安かろう悪かろう
318 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:37:46 ID:mXxNWGMd0
>>311
よう。引きこもり。
319 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:37:49 ID:nOQy/K++O
スタバは煙草店内で吸えないからいかないなｰっ
カフェ探しててスタバしかなかったらスタバに腹が立つwww
320 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:37:53 ID:mz0lORwrO
>>300
アイストールグランデラテ豆乳ショートプリーズスマイルミーって言えばいいだけだよ。
ちょっと長いけどかなりの通だと思われるよ。
321 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:38:21 ID:FKyrlppGO
ベローチェには、安い自習室以上のものは何も期待してないから、
最下位でも全く問題ないな
ただ、分煙出来てない店はどうにかしてほしい
322 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:39:38 ID:IGFAtKfT0
どうして最下位になったのかを省みるほうが健全では
323 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:40:11 ID:Jh7pDe040
いい大人がコーヒーショップこんなランキングで行く行かない決めるかよ
おとなの遊艶地なんて読まねえよ
324 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:40:30 ID:Z8M3FTbA0
雑誌記者が傍若無人なのかカフェ側が傍若無人なのかが分からんからなんともいえんな
325 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:41:20 ID:oRyV67+h0
テープルの赤色なんとかしろ！
326 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:42:31 ID:Wm5/wItCO
最下位にされた事をアピールしただけだろ。
327 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:42:46 ID:sKSKAHzcO
そもそも熊本出身の俺としてはベローチェの存在自体知らん
ミルクを入れて作る美味しいデザートなら知ってるが
328 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:42:51 ID:YSgPEAgpO
>>301
狭くて無駄に混んでてタバコ吸えないから入らねーよ
コーヒーも不味いし、他の狂ってんのか？てぐらい甘い飲み物も受け付けない
毒でも入ってんじゃねぇか？と思ったわｗｗｗ
お前みたいなアホが有り難がって飲んでんだろうなｗ
喫茶店で並ぶとか頭悪すぎｗｗｗ
329 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:43:45 ID:pTxytOca0
>>328
スタバで並ぶって、、
どんな都会or田舎なんだよ。
330 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:44:03 ID:pdmoylmh0
>>328
毒でも入ってるのか
と思うか？
まあ甘すぎるのは同意だが。
331 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:44:23 ID:r8MrkWu80
ベローチェの前を通るときにちょうど客の出入りがあると
ヤニ臭い空気がパチンコ屋並みに漂ってくる
332 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:45:01 ID:Ij70qk0dO
絶対ベローチェよりドトールの方がランキング低いはずだと思うのに
333 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:45:07 ID:YrAwlYiL0
実物見てないからなんともいえないが、
「ベローチェ●●店」の評価を、ベローチェというチェーンの評価として
扱っているとしたらそれは問題。
だけど、裁判なんてしてもイメージは上がんないわけで、
騒ぎ立てる経営センスの欠如がもっとも問題。
334 ：粟野：2008/02/14(木) 17:45:07 ID:eJzpSaUU0
>>299
半濁点な。
もうスタバで並ぶとか無いんじゃないか？
はじめて札幌に出来た時の行列には引いたがｗ
335 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:45:12 ID:g0nl049O0
> 店舗や作る人によって味にばらつきがある
これはここのチェーン店に限らず、どこでもあるけどね
336 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:47:15 ID:YSgPEAgpO
>>329
東京じゃアホ程混んでるよ
皆馬鹿丸出しで並んでるｗｗｗ
337 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:47:17 ID:TqiHa8PD0
おれマックかミスドでいいや
でもモスは好みじゃない
338 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:47:35 ID:zOrRCIfyO
>>328
タバコぷかぷかやってる奴にコーヒーの味の違いとかわかんのかよ？ｗ
頭悪すぎｗｗｗｗｗ
339 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:47:41 ID:5H/EFyfg0
まあこういう雑誌は総会屋みたいなもんだからな。
広告費出さないところは徹底的に叩く。テレビといっしょだね。
340 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:47:52 ID:WkyMG/mEO
ベローチェ駄目ダメじゃん。
341 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:48:01 ID:qoz687Zt0
ベローチェのホットドッグのまずさは異常。
あまりのまずさにﾜﾗﾀよ
342 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:48:44 ID:A12vAX3L0
>ちなみにトップは「タリーズ」だった。
適当にランク付けしたのかなｗ
343 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:48:56 ID:dMs8KKWLO
俺は雑誌を信じる！
この店、ぜーーーーーったいに行かないことにする！！！！
味にばらつきあるなんて最悪じゃないか。
344 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:49:10 ID:YSgPEAgpO
>>330
甘い物は得意じゃない
全くダメってわけじゃないが
ただ、あれは殺人的甘さだろ
頭痛が激しくなって一口飲んで棄てた
345 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:49:15 ID:TqiHa8PD0
ケンタでいいよケンタで
346 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:49:23 ID:0i6JKF0W0
ベローチェはほんとたばこの煙とにおいがすごいよね。
スタバにいけない奴らのたまり場だよ。
店内に入った瞬間、
悪臭が漂っていたので、
速攻できびすを返した記憶がある。
もちろんそれ以来二度と足を踏み入れていない。
347 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:49:49 ID:Ij70qk0dO
>>329
三茶のスタバ並ぶ
店員がね、どの地域のスタバよりも偉そう
店員言葉足らずで、取りに行くのが遅れると眉間に皺寄せて睨まれるよ（笑）
348 ：粟野：2008/02/14(木) 17:50:00 ID:eJzpSaUU0
>>336
昼飯時とか、レジ待ちで並ぶって事かい？
まぁ最強は認知度、混み具合ともに低いブレンズだな。
349 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:50:10 ID:oqQpA8qK0
禁煙席とかいって単にスペースを二つに区切ってるだけのところは潰れて欲しい
350 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:50:34 ID:YSgPEAgpO
>>334
サンクス！ 都内でもすんなり座れない事の方が多いよ
まぁハナから入らないけど
351 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:50:34 ID:jjac0/zZ0
シャノうまい。
次点ルノ。
でも煙い。
352 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:50:35 ID:M5hLSXxL0
正直、カフェチェーンの中
（ドトール、スタバ、タリーズ、ベローチェ、エクセルシオール）
だったらベローチェが一番好きなんだけど。
ドトールはヤニ臭いし狭すぎ。スタバはコーヒーまずい。
353 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:50:37 ID:K27UY3ar0
>>341
ドッグ系は、ドトールのジャーマンが一番好き
354 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:51:10 ID:YSgPEAgpO
>>338
お前よりはわかるよ
355 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:52:13 ID:LLrYU1NZ0
ドトール以下はありえないだろ。
狭いし煙い。
356 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:52:40 ID:clHcCTgy0
タバコとコーヒーの組み合わせは互いに旨さを高め合う良いコンビネーションだと個人的には思う
357 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:52:43 ID:M5hLSXxL0
>>354
ヤニ吸ってる馬鹿が
コーヒーの味云々言わない方がいいよ。
アホ丸出しだから。
358 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:52:50 ID:dCXLxr6xO
だいたい、名前がやらしいんだよ。なんだよ、ベロンチョて
359 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:52:56 ID:/wc9ci5PO
ベローチェのメリットは学校帰りの子供らがいなくて落ち着けるとこだな
360 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:53:03 ID:8I+Rre1aO
チェーンだと上島珈琲店が最強だな。
361 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:53:08 ID:7NWyT11P0
そういや昨日タリーズで買ったな
ロイヤルミルクティSサイズ
本日のコーヒーSサイズ
サンドイッチ2個で1300円なり
362 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:53:30 ID:3ZC9owIb0
賄賂を渡さない店が悪い
評価上げてほしいなら銭だせって事だ
363 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:53:46 ID:2EdjESdX0
タバコとコーヒーって合うんだけど、、、ちなみに俺はタバコは辞めたけどね。
364 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:54:04 ID:LLrYU1NZ0
ドトールがダントツで最下位だわ
365 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:54:42 ID:YSgPEAgpO
>>357
スタバ(笑)を有り難がるアホに言われるとはｗｗｗ
喫茶店←読めるか？
しかもタバコで味覚がどうとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
漫画の読み過ぎだろアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
366 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:55:20 ID:2EdjESdX0
>>362
テレビに広告出してる朝鮮玉入れは叩かれないもんな。
367 ：粟野：2008/02/14(木) 17:56:56 ID:eJzpSaUU0
飯はドトールが一番。
クロックムッシュとか旨過ぎだろ････
あと制服？の清楚さもたまらん。
368 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:57:26 ID:STUU8Kpv0
今フジやってる
369 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:57:30 ID:oqQpA8qK0
フジできたなｗ
370 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:58:12 ID:r8MrkWu80
まあ千代田区の店なんて有料喫煙所だからなあ
ttp://www.chatnoir-jp.com/shop/search_result.php?search_key=VE
>>365
喫茶店の喫は喫煙の喫じゃないよ
371 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:58:26 ID:7NWyT11P0
ニュースでも言ってるな今
372 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:58:31 ID:M5hLSXxL0
>>365
あらら図星さされてマジ切れしちゃったよこのキモオタくん。
>>352のIDと俺のIDを比べてみてごらん？
今時wの羅列はキモ寒いよキモオタくん。
リアルでスイーツ（笑）スイーツ（笑）喚いてるから
実生活でもキモがられるんだよキモオタくん。
373 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:58:46 ID:s9B7ytii0
オレは近所のベロへはジャージで行くこともある。
ジャージで行けるのがベロの魅力だと思うけど、
ジャージの客が居るのがベロの駄目なところだと思う奴もいるだろ。
374 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:59:00 ID:LLrYU1NZ0
ドトール以下とかありえないだろｗ
あの狭さ、煙たさはお金払ってもいきたくないわ。
375 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:59:13 ID:YSgPEAgpO
>>367
飯はベックスも良い
376 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:59:29 ID:pQyF16GtO
東京に30年以上住んでるけど、ベローチェって見た覚えがない。どの辺にあるんだ？
ルノアールはそこそこ見かけるが。
他のチェーン店、スタバやドトールなんかはそこら中にあるけど。
あと路線違うかも知れんがサブウェイもよく見るな。
377 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 17:59:34 ID:K27UY3ar0
>>365
喫茶の意味知らんのか？
378 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:00:19 ID:4os0xKG0O
>>367
ドトールのサンド類うまいよな。コーヒーも安いし。
あの微妙に雑然とした感じが落ち着く。
379 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:00:28 ID:YrAwlYiL0
>>376
新宿区、千代田区あたりに多いイメージ
380 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:00:35 ID:7NWyT11P0
評価する方の資質も問われる話だな
381 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:00:50 ID:M5hLSXxL0
>>376
都内のどこでもある印象が強いよベローチェ。
少なくともルノアールよりは見かける。
都内って具体的にどこ？
382 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:00:56 ID:YSgPEAgpO
>>372
バカ丸出し
ダサいからスタバ行けないのか頭大丈夫か？
383 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:01:11 ID:id/7Qiyx0
よくここで飲んでるわ
安いのと長居しやすくて
384 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:01:52 ID:0aNWUo35O
ベローチェ好きだ
385 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:02:01 ID:e+qGh0aI0
タリーズが一位ってどうなん？
386 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:02:06 ID:nzN7x1Ti0
ベローチェってまずいし、タバコくさいし。
ランキングは相当だろ。
387 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:02:33 ID:STUU8Kpv0
結構内容ひどいなｗこれは怒る気持ちはわかる。
書いた奴の資質なんて怪しいもんだしな。
388 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:02:34 ID:3ZC9owIb0
こんな雑誌を真に受ける馬鹿なんていないだろ？
旨い見せは自分の舌で確かめるもんだ
雑誌至上主義者の味覚障害者は三食カップめんにしとけ
389 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:02:40 ID:YSgPEAgpO
>>377
知ってるよ
ただ、どう捉えようと問題ない
喫茶店でタバコを吸えないとアホかと
分煙化はするべきだと思うが
390 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:03:04 ID:dCXLxr6xO
こういうので訴えるのはいいんだけどさ、なら逆に上位になって儲かったら、その儲け全部出版社にあげなきゃおかしいぞ？
391 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:03:14 ID:KWzF0u0gO
コーヒー飲みたくてタリーズとベローチェあったらタリーズだな
値段一緒だとしてもタリーズだよ
ベローチェは待ち合わせ場所だな～
392 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:03:24 ID:wmDK1F4Y0
晒すにしてもベスト5位でいいんじゃね
ベロが大人気ないのは同意だが、参考にならないとライターが開き直るのは疑問視
仮にも金貰って記事書いてるんだよな？
393 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:04:41 ID:M5hLSXxL0
>>382
お前は、スタバを有り難がってるのか馬鹿にしてるのかどっちだよ。
アホっつーかお前病んでるな。
スタバはおしゃれじゃないと行けないとかマジで思ってそう。
さっきの「キモオタくん」ってのは、ただの煽りだったけど
お前マジのキモオタっぽいな。アニメとか見てんの？
394 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:04:44 ID:I8f+XoWEO
タバコ吸う客が消えてくれればなぁ
395 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:04:55 ID:oqQpA8qK0
まぁぶっちゃけタリーズやスタバとベローチェを比較する方が間違ってるだろｗ
ベローチェはドトールとかと比較するべきだろ
396 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:05:18 ID:INIaKF900
タリーズはコーヒーより緑茶のほうがいい
397 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:05:31 ID:8cSGS4Ed0
ドトールより座席が広めだからベローチェ好きだぜ。
元気出せよ。
398 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:05:52 ID:bA+NextN0
>>385
今日、調度行ってきた。
椅子のすわり心地が良くてﾏﾀｰﾘしてたら、
可愛い店員さんが新商品をサービスしてくれたので
また行きたい。
399 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:05:53 ID:hX47KGwuO
>>376
よう引きこもり
400 ：粟野：2008/02/14(木) 18:05:58 ID:eJzpSaUU0
>>375
そうなんか。駅にあるから軽く休んで終わってたぜ。
今度なんか食ってみる。
>>378
君は･･･君はわかっている。
ドトールはあの雑然とした感じが、いいんだ。
401 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:06:19 ID:tJCDI7f4O
おこげの味とか、言い過ぎだろｗ
所詮あの辺の店は大衆商品だから味に大差ないよ。
団栗の背比べに差をつけようとするから
こういう事になるんだ
402 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:07:25 ID:Ij70qk0dO
この雑誌ね
色んな店取り上げてくれるから
カタログ代わりに役に立つんだけど
安いお店系には評価厳しいんだよね
たぶん調査員の人はかなり年配の人だと思う
403 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:07:58 ID:wVlgpxUv0
>>382にとってスタバが超オサレだということはわかった。
404 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:08:25 ID:YSgPEAgpO
>>393
バカかお前？
一番初めに(お前じゃないかも知れんが)スタバに行けないのはダサいからと言われたんだよ
おめぇじゃねぇなら横から入ってくんなボケ
おめぇなら馬鹿過ぎだから反省しろ
あと煽り下手すぎｗｗｗ
405 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:08:37 ID:M5hLSXxL0
タリーズって微妙にどこにあるのかわかりづらい。ロケーションが目立たない。
なんか全体的に地味。積極的に利用しようとは思わない。
エクセルシオールは可もなく不可もなく。特に言うことはないって感じ。
406 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:08:38 ID:8cSGS4Ed0
それでランキングはどの辺に書いてあるの？
407 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:09:05 ID:LqZw2gvB0
ベローチェは喫煙ＤＱＮの巣、
まあ前の社長が死んで、ニョウボが社長に納まった時点で終わってんじゃね
408 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:10:20 ID:EeZ0FZjG0
調査員も調子に乗ってると冷凍イカで殺されるぞ
409 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:10:21 ID:YSgPEAgpO
>>400
今あるかどうかわからないけどバジルチキンとエスプレッソを定番で頼んでたよ
410 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:10:35 ID:M5hLSXxL0
>>404
あ～なるほど。ダサいと言われて図星さされて切れちゃったわけね。
つーかお前、ちょっと面白いな。
２ちゃんに真剣に向き合ってます！って熱意が伝わるよ。
アホだろマジで。
411 ：粟野：2008/02/14(木) 18:10:36 ID:eJzpSaUU0
>>388
で、そいつらが食うのは
「決定！おとなのカップめんベスト11」
とかで上位入賞したやつなのなｗ
>>403
多分彼の主張内容は
「スタバはクソ。で、そこをやたら有難がるやつもクソ。」なんじゃないか？
で、スタバ擁護者を煽る意味で
「スタバ（笑）を崇拝しているキモオタ君ｗｗｗ」
みたいな物言いをしているのかと。
412 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:10:50 ID:YSgPEAgpO
>>403
なわけねぇだろ
413 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:10:51 ID:3Ss4TVD50
実際値段相当の味だろ
414 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:11:01 ID:KWzF0u0gO
覆面取材だから金品貰ってないはず
有名な店でもサービス悪いと評価低いよ
そこら辺は信用できる雑誌
415 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:11:02 ID:91+90ir50
全部の店並べて最下位じゃ怒る気持ちもわかるけど、
徹底的に無視するか、逆手にとってネタにして、マスコミ呼んでタダで宣伝すればよかったのにね。
今からでも取り下げて講談社とうまくやればいいのに。
416 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:11:19 ID:mXxNWGMd0
>>404
もういいよ。必死になればなるほど
俺はダサいが何か！！って騒いでるようなもんだぞ。
417 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:11:37 ID:YSgPEAgpO
>>410
ば か ？
418 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:11:42 ID:oz/55obUO
>>34
ねっとりしゃぶれよ大坊
419 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:12:37 ID:+eAhTp1K0
自称グルメ記者(笑)のオナニー記事を信用する
スイーツ(笑)も多いからねえ
420 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:12:55 ID:x+OUKtTD0
いい宣伝になったな
421 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:13:18 ID:fOWwDmLz0
タリーズとベローチェは方向性が違うような気がするが。。
422 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:13:37 ID:gJLkGoRP0
ベローチェは受け渡しの時
コーヒーこぼしても知らん振り
俺の中では最下位で当然
ただし、左翼出版社に喧嘩をうる心構えだけは褒めよう
423 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:13:42 ID:fi7eSsgJ0
こんなもん、雑誌社の言いたい放題になるじゃねえか。
実際、いろんな便宜図ってもらってる奴とかいるんだろ？
おもてに出ないやり取りでランク付されてんだろ？
424 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:13:43 ID:r8MrkWu80
>>402
基本的にオヤジ向け雑誌だから
425 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:13:55 ID:YSgPEAgpO
>>416
超馬鹿だな…
あの安っぽい乱雑とした店のどこをオシャレだと言ったんだ？
有り難がってんのがアホとしか言ってねぇだろうよ
ほんとバカなんだな
426 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:14:33 ID:qIIMMwys0
「おとなの週末」なんて読んだことないな。
姉妹誌の「おとこの遊艶地」ならよく読むが。
427 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:14:45 ID:tyv9YZiA0
まぁ自分の舌が一番ですよ。
ちなみに俺はタリーズのモカ一筋
428 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:16:08 ID:nB4wFx4A0
珈琲を飲む奴は体臭がきついんだよな
429 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:16:32 ID:A9/tcvBJO
おとなの週末なんて、
「（日本酒を）『冷やで』とお願いしたのに、常温で出てきた、残念」という、
お前が残念じゃ！な記事を書くようなライターと編集がやってんだから、気にする必要無し。
430 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:16:39 ID:pQyF16GtO
>>329
渋谷のスタバはいつもアホみたいに混んでて行列もひどい。
ハチ公と逆側にある小さなスタンド式スタバはテーブルがないにも関わらず、
それでも2～3人は待たされる。
431 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:17:10 ID:uP2PBomNO
スタバって行ったことないけどうまいのか。
432 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:17:19 ID:rsHa+kXc0
「ドリンク」「食べ物」「雰囲気」「使い勝手」なんていちいち書いてなくても雑誌の主観的評価なのは当然だろｗ
客観的事実と違うことが書かれてたならともかくこんなことで訴えるとかもうアホかと
433 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:18:46 ID:YSgPEAgpO
>>431
激甘のモカやらジュースやらが充実してる
434 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:18:52 ID:Zdddiyd00
>>430
そんな貧乏くさいところいくからさ。男は黙ってルノアール！
435 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:19:24 ID:H1HeQLE30
グルメ雑誌ランキング
最下位：「おとなの週末」
（べろ調べ）
これくらいの大人の対応をして欲しい
タリーズが1位な時点で金（ｒy
436 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:19:28 ID:0egP9dbp0
影響力が強くなりすぎた結果、
自分達がその業界を作ってると勘違いしてしまい
業界のパワーバランスや流行が激変したのについていけず
なんかもう滅茶苦茶になってる雑誌もあるからな。
その雑誌は広告費や読者への媚びで商品に高い点数つけてる。
437 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:19:30 ID:ryNlnpWVO
ベローチェのソフトクリーム乗ったコーヒーゼリー最高
438 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:20:56 ID:AMjKVaESO
ベローチェってなに？？
439 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:21:19 ID:YSgPEAgpO
>>437
あれは下のコーヒーゼリーをもっとビターにして欲しい
ちょっと甘すぎるんだよなぁ
440 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:22:17 ID:yJ13m/Tu0
よく糞ゲーとか晒されてるけど、食物はやっぱマズイんかね？
441 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:22:21 ID:322XN15z0
>>376
オフィス街は結構見るよ ルノアールはどんどん消えてってるね
442 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:22:27 ID:oqQpA8qK0
>>437
あれデカくない？ｗ
443 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:22:36 ID:j6516ztlO
シャノアールが一番いいね
444 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:23:10 ID:N1gs3nLx0
タリーズが1位って。
高いだけじゃんあそこ。
445 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:23:15 ID:8cSGS4Ed0
>>376
どのあたりが生活圏？
446 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:23:22 ID:STUU8Kpv0
しかし東京って本当にコーヒーショップ多いよな。
まあ仕事とかで待ち合わせに使ったり時間つぶしに使ったりってのが
多いからかもしらんが。
447 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:24:11 ID:d4hWDLR/O
タリーズが1位…
そうかそうか
講談社（笑）と同種族か
448 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:24:55 ID:u0g+pK+A0
＞＞＞ランキングが「個人の主観的評価であることを示す記載が
誰でもわかってるつうのｗ
＞＞「店舗や作る人によって味にばらつきがある」
思ったんだからしょうがねーじゃん
言論自由だぜｗ
449 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:25:00 ID:Zdddiyd00
ベローチェとドトールのコーヒーのまずさは確か。安いのだけが売り。
カフェ・ド・クリエ、スタバ、タリーズはうまい。
450 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:25:13 ID:EobIglp9O
>>437
私もあれ好き。去年の夏は暑かったからあれよく食べたわ。
451 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:25:31 ID:HlRzinV60
大人げないけどこの手の雑誌の存在意義は元々あんまり無いんじゃないか？
452 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:25:52 ID:WX8zX5fR0
カフェインを摂取しないようにしているので、カフェには行きません
453 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:25:54 ID:1CWoHCNf0
>>440
書評とか映画とかずたぼろ書いてるよなぁ。
なんで飲食はだめなんだろう？
悪いから訴えるって、生産的じゃねえなぁ。。。
454 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:26:06 ID:AdjdXEVo0
家で香味焙煎飲んだ方がマシだろ
455 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:26:30 ID:pyQ0PXO30
自分で行って、自分で判断すればいいだけ。
雑誌のランキングなんかを信じて行くのは、
船場吉兆をありがたがってたヤツと同じだろｗ
456 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:27:57 ID:8cSGS4Ed0
まぁ、とりあえず俺が言いたいのは、
スタバのカップ持って込んだ電車に乗って欲しくないな。
457 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:28:17 ID:r7wEeZfwO
えっ、ベローチェって最下位の店なんだ
じゃあなるべく行かないようにしよ
458 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:28:19 ID:wmDK1F4Y0
『所詮グルメ雑誌の記事なんて主観による口コミレベル』
金払って本買ってる人がそう面と向かって言われたら…
参考程度と割りきってはいても、いい気分はしないんじゃね？
459 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:28:33 ID:oiHy0cmGO
>>455
人をぼろくそにランク付けしたあげく開き直りっすか
460 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:28:34 ID:YSgPEAgpO
>>455
ブロイラーの鶏肉を「やっぱり比内地鶏は違うねぇ」とか舌鼓を打ってなｗｗｗ
461 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:28:47 ID:w8dq2ZwX0
捨て身の宣伝か
462 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:28:53 ID:mXxNWGMd0
>>447
タリーズは旨いよ。
店構えも派手過ぎなくて場所もいいし。
463 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:29:29 ID:epnIBob90
正当な評価じゃないか
464 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:29:42 ID:r38YV7WRO
グルメランキングなんてハナから疑いの目で見てるけどね
店や食品会社に取り込まれてる評論家や調査員がゴロゴロいそうだし
この手の批評を当てにしない人も多いから店はそんなに気にする事はない
ただ批評を参考により良い店にはなって欲しい
465 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:30:17 ID:NwNrl82+0
値段も最低なら味も最低、
おまけにヤニ中毒ばかりで店内は煙がたなびいている
客層が最低
466 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:30:36 ID:Zdddiyd00
納得の順位だよ。わかってないのはベローチェの上層部だけ。
467 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:31:07 ID:AdjdXEVo0
休憩所がカフェなんて自覚持たないで欲しいです
468 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:31:44 ID:VwqCN60e0
タリーズは美味いし接客も感じがいいけど
コーヒー入れるのに時間がかかりすぎる。
時間のある時しかいけない。
結論。すがきやのメロンフロート最強。
469 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:31:44 ID:x/vKWWsd0
おいしいコーヒー飲みたいとおもって、ランキング内の店にいったことないな～。
ちょっとした休憩にコーヒーを買うからな～
しかも、コーヒーって結構好み分かれるだろうし。
ベローチェ安いし、よくいくから応援したい。
逆に混んでるから結構ランキング高いと思っていたが・・・
味ランキングだったら、まあ、低くても納得。
「使い勝手」は混んでるから商談とかに使えないとかなのかな？
「雰囲気」はあのガヤガヤしている感じが自分は好きなのだけどな。
友達といったときにほかの店より話やすい。
記者はタリーズを一位にするくらいだから、一人で静かに飲みたい人なのかな。
470 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:32:24 ID:84L8Piiv0
アマゾンで買った水出し珈琲ポット使った方が安上がりで旨いわ
471 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:32:27 ID:Lz04YHjn0
禁煙じゃないのか
なら納得。
472 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:32:41 ID:/EyQN4Gc0
コンビニもないオラが村には
分けワカンネ
473 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:33:18 ID:RKBxnZNl0
>フードライターの伊藤章良氏（４８）は今回のベローチェ側の反応に対し、「はっきり言って
>大人げない。そこまで敏感になる必要はないと思う」と冷静な対応を求めた。その上で、
>「料理ライターの評価というのはランキングとは関係ない。あくまでもひとつの嗜好だ。
>大体、今は雑誌だけでなく、消費者の率直な声が反映されやすいブログや口コミなど
>様々なメディアがある」とコメントした。
俺はこの↑自己否定コメントが面白くてたまらないんだが （ ´,_ゝ｀）
474 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:33:49 ID:322XN15z0
>>470
水出し珈琲ってあの時間掛かるやつか？
475 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:34:08 ID:EU7NVd3pO
>>433
そういえば普通のコーヒーってスタバで飲んだことないなー。
自分はドトールが一番好きだわ。安いし、ホットドッグがうまい。
476 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:34:24 ID:x/vKWWsd0
水出しは時間かかるな～
477 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:34:30 ID:eVADJRC60
どうせドトールしかいかねーから良いよ
ドトールのジャーマンとカフェモカだけで生きていける！！！
478 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:34:44 ID:LHSzGq8c0
ドトールなら知ってるけどベローチェなんて知らないなあ。
最下位なのか。行かないようにしよう。
479 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:35:10 ID:XBV3Wlly0
喫茶マウンテンは何位？
480 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:35:16 ID:grWYYPt40
なんか純喫茶のナポリタンが食いたくなってきたよ～
481 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:35:25 ID:tl++yWSQO
ベローチェは可愛い子多いよね
たまにけつ触って店出るよ
何回やっても何も言わないから結構興奮するｗ
482 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:35:41 ID:NwNrl82+0
>>469
＞記者はタリーズを一位にするくらいだから、一人で静かに飲みたい人なのかな。
むせるようなタバコの煙が嫌な人か、
まずいコーヒーが嫌いな人か、
うるさい貧民ＤＱＮ客が嫌いな人か
のどれか
483 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:35:42 ID:ml1XIZRs0
たまに使うけど俺の中でも最下位だな。
484 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:36:15 ID:l2GczI21O
孤独のグルメ
485 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:36:22 ID:Ij70qk0dO
でもさー、豆の種類とそれぞれ味を知らないで、メニューを頼んでるって寂しいよね
スタバのグッズとか楽しいし、それぞれの店の家具の雰囲気が違って楽しいけど
コーヒーとしてはもっと豆の勉強になる店が他にあるのになーとは思う
486 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:36:32 ID:QbIQFmU30
相棒か
487 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:36:49 ID:H1HeQLE30
お前らの大好きなメイド喫茶って珈琲うまいのか？
488 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:36:54 ID:YSgPEAgpO
>>475
不味いから行かなくていいと思うよ
狭いし混んでるし
外に向かってカウンター席に一列に並んで飲む必要はないよ
489 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:37:29 ID:4mZXAHR/O
>>481
きめえ
490 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:37:39 ID:LyOU5NMb0
人気 フェラ ングング に見・・・見えないな
491 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:38:00 ID:EU7NVd3pO
>>477
ナカーマ(・∀・)人(ゝ∀・)
492 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:38:24 ID:GZaHQPo10
ちっさいなぁ・・・
493 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:39:13 ID:4ngkFetD0
そもそも味にこだわるやつがチェーン店なんかいかねぇ
よってランキングつける事自体無意味
494 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:39:44 ID:H1HeQLE30
ランキングつけるってことは全部の店に行ってるんだよな？
バカかよｗ
495 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:40:04 ID:ml1XIZRs0
ここは安さが売りだからね。
今はマックの方がいいかな・・
496 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:40:07 ID:25HGFV060
広告出せってことね
497 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:40:22 ID:t60Q+/dlO
ベローチェのサンドイッチはパンがしっとりで美味しいぞ
498 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:41:28 ID:1CWoHCNf0
他の雑誌に反論書いた方がよっぽど良いと思うが、
悪く書いたから名誉毀損で裁判ってのが正直よくわからん。
本だって映画だって音楽だって時計だって家電だって、
PCだってオーディオだって批評はされるし、
ずたぼろにも書かれるだろう。
499 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:41:43 ID:M3KZAQFe0
カフェに何を求めて行くかによると思うんだけどね。
友人とワイワイやるだけならベローチェ利用する。
でもタバコやめてからはしっかり分煙されてない店はやはり敬遠しがちだね。
最近は専らスタバの1200～1500円の豆買って来て
家で「これ買って飲んだら300円するよなぁ・・」とか思いながら飲んでる。
500 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:42:31 ID:feTd54As0
ランク外にならなかっただけラッキーと思わなくちゃ
ダメだろ。告訴なんて問題外。
501 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:42:34 ID:XsNNnWhr0
不味いしダサいし居心地悪いしそのままじゃん
502 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:42:46 ID:U7dlDKpT0
実際ベローチェはバイトの接客レベルが低い
503 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:43:05 ID:ml1XIZRs0
>>496
この雑誌は行った店をちゃんと書いていたはず
○○店。。とかね
504 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:43:10 ID:NwNrl82+0
>>497
あんな煙の中で何か食うなんて考えられない
椅子とかも客が立ったあとぐちゃぐちゃのままだし、ともかく乱雑で汚い店
あれならマクドナルドの方が分煙してるだけましだ
コーヒーのまずさは同じくらいだし
505 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:43:28 ID:tLPm+koSO
選ばれた中の最下位なんだから…
506 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:43:50 ID:ml1XIZRs0
訂正
>>503は>>494
507 ：粟野：2008/02/14(木) 18:43:55 ID:eJzpSaUU0
>>488
外向きの席しかあいてない時は拷問だな。
こっちゃあ本読んでマッタリしたいだけなのに晒し者ｗ
508 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:43:58 ID:vBcfW1c20
とうとう寿司の起源までもが韓国に
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202981919/
509 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:46:09 ID:jF4zclVg0
カフェ・ベローチェにはがっかりした。
510 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:46:09 ID:fR7ZL5oYO
ラーメン屋でいう日高屋
511 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:46:12 ID:LvzNVMbQ0
ドトールのミルクレープとココア、マジうまい。
512 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:46:43 ID:AJ+SDDRk0
おとなの週末がコーヒーチェーンってのはそもそもどうなの？って気が
513 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:46:56 ID:UnQDIGoU0
こーいう専門誌って、業界とはナァナァだと思ってたんだが、そーでも無いんだなｗ
おとなの週末とか典型的なそーいう雑誌だと思って全く信用してなかったよ
ちょっと見直した
514 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:47:22 ID:JluBGQHdO
スタバのコーヒーなんか飽きてきて、最近はもっぱらチャイティーを頼んでる。
ベローチェはあんま行かないなぁ～。
515 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:48:29 ID:Ky6BCPNt0
こんな下らないことでムキになってるなんてお子様だな
大人の週末には程遠い
516 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:48:31 ID:RZnuLGdg0
まだ出てないがベローチェ＝シャノワールといえばビックパフェのコストパフォーマンスだけはガチ。
高校大学と国立周辺の激安カラオケ＆ビッグパフェで楽しんだものよ。
517 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:48:40 ID:vezYHrU5O
ベローチェのパサパササンドイッチはガチ
518 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:49:05 ID:H+CzYFww0
やっぱベローチェって分煙が甘いんだな
京都烏丸店も1階禁煙、2階喫煙なんだけど、服に染み付いてタバコくさくなる
519 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:49:11 ID:S2xwmXYQ0
(´ H｀ )誰がベローチュが最低で下品だよ
520 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:49:11 ID:id/7Qiyx0
>>504
よく行く店はそんなことないぞ
お前の地元は民度が低いな
521 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:49:17 ID:F08kbFkp0
おとなの週末自体がダメだけどな
522 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:49:33 ID:8cSGS4Ed0
ベローチェのジャムサンドで小腹を満たします。
523 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:50:03 ID:JNBdXVlI0
その昔素人の酷評ＨＰを恫喝した赤しゃりが大人の終末に載っていたのには笑ったが
524 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:50:19 ID:hn6JUFca0
というか、味覚は個人の主観であることなんて記述する必要も
ない大前提。ほかにどんな価値観があるんだよ
525 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:50:32 ID:DdDmoeyw0
しかし告訴なんかしなければ最下位になったと知らない人がほとんどだったろうに
526 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:50:59 ID:gGpeB/VT0
俺の行き着けのベローチェは嫌味かよって言いたくなるくらい
コーヒーゼリーの上に天こ盛りのソフトクリームを乗せてくる
527 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:51:34 ID:4hma2uZQO
あの赤っぽい色の内装と、背の高い椅子は、「飲んだらとっとと帰れよバーロー」と言ってるようにしか思えない。
528 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:52:12 ID:pGrpUdN70
ベローチェ行ってる時点で負け犬って感じｗ
値段だけが取り柄だし
529 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:52:19 ID:UnQDIGoU0
ランキングにすると、一位も出るが最下位も出る
一位になれば嬉しいが、最下位になると悔しいし迷惑だし不利益だｗ
で、トップ３は発表するけどそれ以下の順位は表示しないってのが編集の妙だと思うんだが・・・ｗ
530 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:52:38 ID:fCBIXLDoO
おとなげないな
531 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:53:33 ID:JIwuJrJm0
暮らしの手帖ぐらいポリシー持ってやればよかったのにね
ただチェーン店だと絶対的な評価は難しいな
同じチェーンでもたまたま行った店の店長やバイトのステータスでどうにでも変わりそう
532 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:54:53 ID:ml1XIZRs0
実際に、よく喫茶店を利用する20から50代の人
1000人にアンケート取ったら最下位になると思うけどな。
533 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 18:58:26 ID:zpA2reAE0
ベローチェってどれかと思ってたら、あのタバコもうもうの店か
他に店が空いてなくて仕方なく何度か入ったことあるけど、
最近はもう最初から選択肢に入れてない
ほんと、どうせコーヒーなんてどこも大してかわらんのだから、
きっちり分煙されてる店を選ぶわ
534 ：粟野：2008/02/14(木) 19:00:54 ID:eJzpSaUU0
タバコ吸う人からみた喫茶店ランキングと
タバコ吸わない人からみた喫茶店ランキングが必要だなｗ
535 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:01:22 ID:MHlwaLSi0
ベローチェはおとなの週末より、ZAKZAKと2chの記者を訴えた方がいいw
余計に広まってるから
536 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:03:03 ID:Se0fxLCxO
つまり大人気無い店が大人気ない事をした、と。
537 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:03:27 ID:M3KZAQFe0
だったらもっとしっかり営業努力しろってコトなんだろうけど
こうやって目に見えるカタチで表現されると
実際にベローチェで働いてる従業員の勤労意欲もガタ落ちだな。
ベローチェで働くことの誇りも糞もあったモンじゃない。
538 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:04:10 ID:Nk6Ush8ZO
タリーズのアイスティーだけは素直に評価できる
539 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:05:30 ID:Ij70qk0dO
イスの坐り心地と席間隔も評価項目に加えるべきだな
540 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:06:15 ID:YSgPEAgpO
>>538
タリーズはアップルティーも旨かった
541 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:08:21 ID:jU2c5uyuO
おとなの特選街？
542 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:10:46 ID:fR7ZL5oYO
トイレが男女兼用だから、かわいい子が入った後はすぐに入って薫りと温もりを楽しむ。
これが200円以下でできるんだよ。
543 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:11:44 ID:JKy5ANjl0
＞同誌での「店舗や作る人によって味にばらつきがある」
＞との評価には、「マニュアルによる指導を徹底しており、そのようなことはない」と猛烈に
＞反論するなど不本意な評価にカンカンだ。
これでシャノアールの質が知れた。
ライターとはいえ、金払って利用した客がだ。身元を晒した上で
「味にバラつきがある」
って言ってんだぞ。
なんで頭ごなしに
「そのようなことはない」
なの？
「マニュアルによる指導を徹底」とか、関係ないだろ。
客が「そうじゃなかった」って言ってんだから。
シャノアールってとこは、客が苦情を言ったとしても
「ちゃんとやってるからそのようなことはない」
で済まされちゃうんだな。
544 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:13:04 ID:bHwTd704O
判決
訴えてる時間あるなら、営業努力しろ。
545 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:13:16 ID:zF+MvmgsO
ベローチェは、禁煙席がすごく少なく
いっぱいだとしょうがなく席の多い喫煙席行ったがタバコの煙がすごすぎて
すぐに店を出た
禁煙席を増やせばベローチェもいいんだが
喫煙者を優遇しすぎw
546 ：粟野：2008/02/14(木) 19:15:50 ID:eJzpSaUU0
>>542
上質な趣味を持った本当の紳士キタ･･･
547 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:16:55 ID:Ij70qk0dO
池袋東口のジュンク堂の脇の方のベローチェって禁煙席無かったっけ
548 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:18:43 ID:sKQXB9F3O
これは雑誌側が「このお店はおすすめ」という記事だけならいいけど、逆に「この店には行かない方がいい」という記事も含まれてるから雑誌が悪いと思う。
549 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:18:58 ID:MHlwaLSi0
>>545
おれも普通の喫茶店は煙くさいから、わざわざタリーズまで行く。
でも喫茶店は、「町中でたばこが吸える」ってのを売りにし始めてる。
分煙時代だから、そうやって棲み分けていけばいいんじゃない。
ただ、扉に書いておいて欲しいわ。
550 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:21:33 ID:pTxytOca0
タバコを吸わない人は禁煙や分煙の店に行くが、
喫煙者が一人でも混じっていたら、喫煙席に座らされるこの空しさったら。
551 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:22:05 ID:ohBfbIe40
個人の主観的評価でも1位だったら喜んでたくせに･･･
大体他の店も同じ条件だろ
負け犬が吠えてるようにしか見えなくて痛々しい
552 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:23:10 ID:eqj+odYi0
勝手にランクつけて書いてるんだから
訴えるのも勝手だわな
553 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:23:43 ID:L7x4X8/v0
ベローチェは、首都圏と関西だけにしか無いと思ってたが、
店舗検索すると、少しずつ全国に店舗網拡大してたんだね。
広島にも袋町に１店舗出してたのか。全然気が付かなかったよ。
ま、袋町なんてビジネス街には用事無いから、行くこと無いと思うがｗ
ﾁｪｰﾝ店系のｶﾌｪの中では、ﾄﾞﾄｰﾙの次にｦﾀでも入り易い点は評価出来るんだが。
554 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:25:17 ID:PDEEJPYi0
順位つける前に ランキングされたい店だけ
ひとこと断って掲載すればいいのにな
555 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:26:36 ID:pTxytOca0
>>554
そんなことしたら二位以下は許可しないw
556 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:28:36 ID:/yHdkfju0
これ訴えなければ誰も気付かなかったんじゃね？
557 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:30:57 ID:3u2+w8OTO
何にせよこんな事で訴訟を起こす経営者がいる時点で
最下位にふさわしい喫茶店だって事だな
558 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:32:03 ID:3ZC9owIb0
まぁ
「あなたの店が一番まずいんで、それに記事にします」
と一言あってもいいよなｗ
559 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:33:35 ID:mFiUyVeg0
>>554
褒めてんのか、貶してんのわかんないランキングだったらいんじゃね？
「衝動買いの後立ち寄りたい店」とか「彼氏と喧嘩するならここ」とか
560 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:34:17 ID:Jwi/FX9E0
べローチェのパンはその場で調理してないんじゃないの？
袋に包んであるし
まあ知らないんだけど
この記者は本当に行ったあるのかな？
561 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:34:17 ID:mWLedW9u0
うまくもないけど、特別にまずくもないよなベローチェ。高いくせに
味がイマイチな店のほうがよっぽどランクは下だと思うけど。
562 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:34:57 ID:M3KZAQFe0
こういう逆境に真のビジネスチャンスがあるってよくいうよな。
これを機に、客に改めてニーズをヒヤリングし直せば。
生まれ変われるチャンスかもよ。
563 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:35:20 ID:tXOfG4q0O
同人誌に見えた
564 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:36:26 ID:HlRzinV60
こんな雑誌知らねぇ
おとなの絵本なら知ってる
565 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:36:54 ID:BQsHXWLQ0
ランキングじゃなくて１００軒の名店とかにしろよ
こういうランキング形式は胡散臭すぎ
566 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:37:57 ID:eqj+odYi0
記者の書いてることをそのまま有難く受け取れ。
反論も訴訟も許されない。
って考えの奴が多くてびっくりする
こういう輩がマスコミを権威づけてるんだろうな
567 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:38:17 ID:JKy5ANjl0
おれ、まさにこういうランキングを作る仕事してるんだよ。毎月。署名入りで。
これで訴えられたらたまらんぞ……。
568 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:39:15 ID:jfAAg+vj0
>>567
勝手にランキング作って飯食ってるくせに
569 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:39:17 ID:fOWwDmLz0
全席禁煙のベローチェって例外的な存在だったんだな。
よく使うところがそうだからみんなそうなのかと思い込んでいたよ。。
570 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:39:37 ID:3ZC9owIb0
まぁマスコミなんて店の名前を無断で借りてメシ食ってる連中だし
逆に宣伝してやってる、有難く思え、ぐらいにしか思ってないだろ
571 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:39:58 ID:BQsHXWLQ0
>>564
大人になったら一度は
やんちゃな子猫か
もしもしピエロ
に行ってみたい
そんな風に思っていた時期が僕にもありました
572 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:40:06 ID:eznBKQGpO
まあ、しかし、こういうランキングやら評論などの類を書く奴は
レミーのおいしいレストランの最後のサルマンの評論家とは、の言葉も胸に刻んどくべきだな
573 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:40:33 ID:1CWoHCNf0
>>566
批評自体を否定する方が不健全だとおもうがな。
反論は大いにすればいいが。
>>498にも書いたが、なぜ外食産業だけがこんな事言えるんだろうか
574 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:40:41 ID:3ZC9owIb0
>>567
正直に言います
いくら渡せばいいんですか？
それともどっかに連れて行ったほうがいいですか？
575 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:40:46 ID:Jwi/FX9E0
よく読んだら講談社だった
講談社だもん…
またかって感じ
576 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:41:24 ID:IBuo1nDI0
>>566
オレもそう思う。個人の嗜好というが雑誌に載った時点でそれはもう当てはまらない。
かりに審査するならば、審査員の客観性を何らかの方法でできる限り示さなければならない。
それもなく、ランキングをやっておいて、訴えられたら個人的嗜好って…
577 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:41:42 ID:hFDgQoS70
スタバ、ドトール、タリーズ、エクセルシオール、クリエ
これしか知らん
578 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:42:23 ID:J/A9QnkNO
珈琲館のツナサンド最高においしかったなぁ(*´д｀*)
579 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:42:24 ID:M3KZAQFe0
無名で誰も知らないような雑誌だったら気にもしなかったのかな。
だったらこの雑誌の影響力は結構あるってことか？？
もうこの際禁煙の流れにあえて逆張りして全面喫煙可にすれば需要増えるんでは。
580 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:42:49 ID:yFDSXjRCO
８位のドトールの立場が無いｗｗｗｗｗ
581 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:43:19 ID:Ij70qk0dO
ベローチェは客が多いのに
ボロクソ書くのはひどいよ
582 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:43:33 ID:uorBshMzO
ここは食事メニューがダメすぎる。自分的にも最下位です。
583 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:45:10 ID:S2xwmXYQ0
(´ H｀ )コーヒーチェーンなんて近所の店が1位で良いじゃんか？
マックとロッテリアに優劣付ける意味あんのかよｗｗｗ
584 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:46:08 ID:vJUvDLCY0
珈琲館最強
スタバとか行く奴はアホ
585 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:46:51 ID:/aKsBcet0
カフェオレ頼んだらどんぶりに入れて持ってくる店だろ。サイテーだここは。
586 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:47:01 ID:BQsHXWLQ0
多くの人が２００円以下のコーヒー出すお店で食事はしないだろ
単に休憩所として使ってる
缶コーヒー買うよりいいかなって程度
587 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:47:19 ID:kdXOy5oKO
流れ読まずにｶｷｺ。
個人的にもこれならベローチェがダントツで最下位。
ほとんどの店がタバコ臭いし、椅子もちゃちい。
588 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:48:13 ID:LLrYU1NZ0
やべぇ、ニコニコで忍空みはじめたらとまらねぇｗ
589 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:51:30 ID:fzNtMUvY0
滋賀県のアパートで暮らす女性(22)が体調がすぐれない事から、
精密検査を受けたところ、妊娠３ヶ月であることが判明した。
女性は１人暮らしで、１年以内に性行為を持った記憶は全くないという。
さらにＤＮＡ鑑定と、該当する男性の捜索を実施したところ、
隣人の男性(34)のＤＮＡと一致することがわかった。
男性も隣人女性との性行為を 持った記憶は無く、
「自分で処理する以外は経験がない」と語る。
専門家によると、「男性の射精した”精子”が何らかの理由で窓から外に飛び、
偶然女性の部屋へ侵入し、女性に受精してしまったのではないか」と語る。
”空中妊娠”の報告は日本では初めて。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1202965414/
590 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:52:11 ID:yRlVizmuO
ベローチェ好きなんだが あの安さは充分魅力だよ
591 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:52:51 ID:howYPAN30
どなたか、明日初めてベローチェに行く予定の自分に、
お勧めの飲み物を教えてください。
とりあえずコーヒーゼリーは頼む予定です。
592 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:53:08 ID:MJnyFoIH0
ベローチェ安いんだからランキング低くて当然だろ。
593 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:53:24 ID:YSgPEAgpO
>>591
アイスレモンティー
594 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:53:54 ID:KfY83fwy0
>>576
俺が思ったことをそのまま文章にした感じだ
ごめん
それだけ言いたかった
595 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:54:42 ID:GbHCqFhB0
六アイにあるタリーズはすげぇお洒落だな
596 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:54:43 ID:KeTEhYI80
ゲームメーカーにファミ通訴えて欲しいな
597 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:55:07 ID:S2xwmXYQ0
1,000円くらい出して飲むコーヒーはうまいだろうけど、
コーヒーチェーンで出してるのよりも自分でうまい豆を買ってきて
入れたほうが100％うまい。
100円台で飲めるのを貶されるのはお門違いだろうけど、
単価に対しての評価なら妥当じゃないか？
300円台の店が最下位にされてたら怒れよと思うが。
598 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:55:16 ID:g5zUm1iG0
ガストのアイスカプチーノ＞＞＞ジョイフルのアイスカプチーノ
599 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:55:25 ID:8uQSkBUi0
どうせなら取材先の支店名も出せばいいのになｗ
600 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:57:01 ID:BrCX86Vv0
今日もベローチェ行って来たよ。
毎日ドトールかベローチェに行ってる俺は…。
喫煙者だからスタバには行かないし。
601 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:57:59 ID:clHcCTgy0
ベローチェの安さと他のコーヒーチェーンの価格の差を考えても
有り得ないくらいベローチェは他より汚いし店内うるさくて落ち着かない
あと冷たい飲み物が薄い
602 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:58:30 ID:uYhueix9O
次回で評価上げるように頑張るのが正しい態度。
603 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:58:57 ID:scFK8bYx0
ドトールやスタバに比べてこれという売りもないもんな＞ベローチェ
604 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:59:19 ID:N/jjK2tHO
タリーズそんなに美味しいとは思えない
605 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 19:59:26 ID:ustc7hHv0
ランキングが低い＝告訴ってどこの半島の企業だよｗ
606 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:00:23 ID:0/3mSB2TP
これ、某ラーメン屋みたいに売りにすれば良かったのに
607 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:00:44 ID:uajmoRKq0
ベローチェよりもドトールの方が糞だろｗ
ということをシャノアールのひとがいいたかったんだと思われ
608 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:04:39 ID:rKM3k2BRO
おとなの週末
雑誌名が、なんか、スイーツ臭い
609 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:07:28 ID:0wwiOsCnO
これで最下位以下に評価を落としたな
610 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:08:39 ID:jTDIv2DI0
評価されるのが嫌なら陰でこっそり営業しろ。
最下位だったから大金よこせってｗ
客として関わらないほうがいい店みたいですね。
611 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:09:09 ID:MHlwaLSi0
>>566
ありがたく受けとるっていうか、
おとなの週末の見解はこうなのね、くらいにしかみんな思ってなくてさ、
逆に権威を認めてない、と思うんだけど。
だから、「いちいち名誉毀損てwww」という流れなんだと思ってた。
612 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:10:37 ID:scFK8bYx0
確かに嫌煙家にとって渋谷某所のドトールは地獄だｗ 近くにスタバあるからいいんだけどな。
で、ベローチェだが、どこもダラダラ居るにはいいかな程度？
>>608
むしろオッサン雑誌じゃね？それだと「おとなのふりかけ」もスイーツなのかｗ
613 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:13:42 ID:S2xwmXYQ0
誰でも出せる時代に創刊された雑誌の類ｗｗｗ
逆にチープな読者層に媚びてる編集者を笑ってやれよｗｗｗ
614 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:13:49 ID:g8AdxM250
「大人の週末パソコン」は訴えられても仕方ないかもしれない
615 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:14:28 ID:4PhulNfQ0
このランキングでマウンテンは何位なの？
616 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:14:37 ID:S2xwmXYQ0
日経おとなのOFFと比べたらベローチェクラスの雑誌ｗｗｗ
617 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:17:38 ID:03QV7YdXO
ベローチェは、何故かおっかないおじさんが多くて 女ひとりじゃ入りにくい。それより最悪なのがドトール。禁煙席でも煙い煙い～
618 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:19:14 ID:gBSYVf5A0
うわ、ベローチェ一番好きなのに。
619 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:20:28 ID:nzziRcP40
安いんだからまずくてもいいだろ
安さを求めるときしかベローチェとか行かないし。。。
620 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:20:41 ID:BQsHXWLQ0
告訴まで行くって何があったんだろう
621 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:21:32 ID:EoPjrQzV0
確かにコーヒーはまずいが、安いし
店が広いから何時間でも居座れるんだけど。
622 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:22:32 ID:b7eQnbgG0
ゲローチェ結構落ちつけて好きだけどなぁ。
623 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:22:33 ID:S2xwmXYQ0
どうでも良いコーヒーを300円とか400円とかで出してる店よか、
解かりやすくて良いんじゃないの？って思う。
客の入りによっては飲んだら終わりっていう感じの店多いしな。
あんまりコーヒーショップには行かないけど。
624 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:24:02 ID:BxZB+1nD0
糞田舎のオレはスタバのコーヒーもペローチェのコーヒーも
飲んだことない
もっぱらジョージアのキリマンジャロプレンドですわ
625 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:24:24 ID:0X7ARU/x0
おとなの週末（笑）
626 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:24:38 ID:CqvM2aH8O
これで告訴するならランキングなんか今後できねぇよWW大人げねぇWWなんで最下位なんか考えろよ。
627 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:25:46 ID:S2xwmXYQ0
>>624
(´ H｀ )俺なんてサンガリアの30本1,000円のやつだぜ！！！！
628 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:26:14 ID:9vQ5DuEd0
おとなの週末を毎号買っている俺ですら
「カフェランキングでベローチェが最下位」なんて印象に残ってなかったのに。
このニュースでバッチリ記憶した。
あの雑誌のランキングは、読めば分かるけど記者個人の好み・偏りが強く出る採点方法だから
順位はどうでもいいんだよな。
あくまでも文面、褒められたり貶されたりするポイントがどこかを読み物として読むだけ。
場合によっては「ほう、今度行ってみよう」「避けよう」とはなる。
あとは行ったことある店の順位はチェックする。
すぐ忘れるけど。
629 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:26:16 ID:b2OC3L6y0
ランキング選べば最下位も出るだろう
そのランキングにすら入れない店が腐るほどあるんだから文句言ってもしょうがないべ
630 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/02/14(木) 20:26:17 ID:UqlHfSff0
>>626
大文字使うのやめてくれよ
631 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:26:37 ID:S2xwmXYQ0
今度からは逆に最下位にモザイクを掛ければ良いんだよな。たぶん
632 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:26:58 ID:KxKnyJkl0
この糞さぶいのにカフェーなんか行くかドアホ！
外でコーシー飲むことがかっこええとでもおもとんか
どうせスタバーしか知らんわい！
633 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:29:40 ID:9EN68qbPO
雄は黙ってヤニ吸って、苦い珈琲がぶ飲みすりゃ良い。
貧弱でチャラチャラした雌みたいな野郎は禁煙のこ洒落た店で小指たてて飲んでろ。
女？紅茶でも飲んでろ。
634 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:29:55 ID:mFiUyVeg0
>>632
くっさ、田舎くっさ
635 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:31:00 ID:C/qqnhtWO
伊勢丹とヨーカドーを同じ土俵で比べてるようなもんだね。
ベローチェは安いんだから安いなりの店に決まってんじゃん
636 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:31:18 ID:c1Rbaq2BO
ベローチェ儲かってないんだよ。
637 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:32:26 ID:IQlqeuBP0
おとなの週末はよく読むけど、確かに記者の質は…と思うなぁ。
文句つけてるようにしか受け取れない記事もある。
主観100％と割り切って読むなら参考になるかもしれんけど、
読むほうはまともに受け取ったらいかんね。
でも事業主はそれでも自分のところが出てたら気になっちゃうわな。
公に書くだけ書いて「個人的主観」で逃げるのはせこいね。
638 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:33:54 ID:scFK8bYx0
確かにどこも空席多いけど、儲かってないのか。じゃあ告訴も仕方ないなｗ
>>633
外で「無糖」とか書いてある缶コーヒーでも飲んでろよｗ
639 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:34:01 ID:S2xwmXYQ0
安かろう不味かろうだから、幾らでも、高かろう美味かろう
なんてできそうだけどな？
逆に100円くらい高くなったら客に訴えられそう。
関内で夜物騒だから、このチェーンに2店舗も入って批難したことしかないけどね
640 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:35:19 ID:KhuqfZM20
カップでお持ち帰りして公園や車で飲むのは少数派なんだろうなぁ・・
相手がいて会話しながらとか読み書き等することがないとカフェに居辛いんだよ・・なんか
641 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:36:46 ID:T7pzBnElO
ベローチェは居座るには最高よ。
642 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:38:16 ID:W98CUkDE0
高級レストランとかなら知識・経験がある人の
意見を参考にしたいと思うけど、
コーヒー屋くらい自分の感覚で選べばいいんじゃね？
こんなことまでメディアのいうことに従う奴って
くぅちゃんのＣＤ予約してるだろ？
643 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:38:32 ID:S2xwmXYQ0
>>640
営業とか外回りしてる時は30分でもいられるけど、
休みに一人で入って本とか読めるヤツが羨ましいよ。
近所の馴染みの店でしか読書なんてできん。
他所に行くと時間つぶしは大抵マンガカフェに行ってしまう。
644 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:39:16 ID:pYWoF05P0
この雑誌読んでるの大した人数じゃないだろ。
こんな訴訟しなければ広まらなかったと思うが。
645 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:40:04 ID:/6VTmqEF0
ベローチェのコーヒーゼリーはうまいよね
646 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:41:20 ID:u0g+pK+A0
俺はモサイ男だから人目が気になってこういうカフェでは飲めない
落ち着かない
647 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:42:05 ID:KxKnyJkl0
てめえらはウチに帰っておとなしくミルクでも飲んでろ
648 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:42:10 ID:SrHFUjag0
スタバ＝楽界系
ドトール＝楽界員公認
伊藤園＝これも有名な楽界系
珈琲の青山＝楽界公認
珈琲館＝楽界系
アフタヌーン・ティー＝楽界系
・・・・で、タリーズが伊藤園傘下に入って・・・
カフェフランチャイズ業界は層化系一色
649 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:43:29 ID:WVFJpG2+0
コーヒーゼリーのスフとクリーム最高だよな
ベローちぇ
650 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:43:54 ID:gzt2BUzS0
カンパのベローチェがどうしたって？
651 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:44:16 ID:BrDBdRo/O
こういうのが最下位たる所以
652 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:45:04 ID:MXcQWqA70
最下位はどう考えてもドトールだろ
喫煙可だし
653 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:47:09 ID:b2OC3L6y0
ドトールはカンブリア宮殿で社長見て結構好感高い
654 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:48:33 ID:BOqAit5TO
ベローチェのコーヒーは正直マズいよ…、美味しさを求めるなら、やっぱスタバかな？ベローチェとマックのコーヒーがいい勝負だね。
655 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:51:26 ID:S2xwmXYQ0
コロラドが割合好きだけど、
スタバは店によって全然違うね？
スタバのチルド飲むくらいなら、家のコーヒーメーカーで濃いめに入れて飲んだほうがいい。
もはやスタバではチャイラテしか飲まない。
656 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:52:33 ID:vex4IZ5RQ
本当にまずいから訴えたんだな
657 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:53:42 ID:r0FqPWQ30
なるほど。ワロタw
658 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:53:43 ID:hwRYLX7YO
>>654釣りですよね？。。
659 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:54:13 ID:W98CUkDE0
外出だろうが、マックのコーヒーはやっぱいいよ。
１００円でドトール、ベローチェより上だと思う。
マックのは一日に何回か飲んでも耐えられるが
ベローチェの２杯目はちょっときつくないか？
660 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:54:41 ID:b2OC3L6y0
コーヒーの良し悪しなんてたかが色水、そう変わらないだろと思ってたんだが
安いインスタントでも豆によって全然味違うのなー、深いわ
661 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:57:55 ID:pyNamwAgO
ドトールはだいたいの店で階数で分煙化してると思うが。
662 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:58:43 ID:KhuqfZM20
>>659
マックのコーヒーは
プレミアムローストコーヒーになってから確かにうまくなってる
アメリカで好評だったから日本にも導入したんだろうね
663 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:59:38 ID:fGzokqLm0
正直コーヒーの味なんてわかんねーや
ましてやラッテとかモカなんて甘いだけだし
そんなのよりかわいい女の子の店員のいる店に行ってる
で、近所のタリーズがいちばん好き
664 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 20:59:40 ID:S2xwmXYQ0
>>660
(´ H｀ )ドリップコーヒーでは1.5杯目くらいが最高だね？
665 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 21:01:34 ID:A12vAX3L0
酒とツマミがあるセガフレードザネッティが最強
666 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 21:01:55 ID:P3GaRWj30
何がおとなの週末だよ
茶店の良し悪しまでﾃﾒｴﾗの記事で読者を去勢しようってか？
本気で死ね
667 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 21:03:07 ID:4077O12g0
おとなになってまで雑誌に指南されるバカ向けなんだから
どーでもいいと思うわ
668 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 21:03:27 ID:S2xwmXYQ0
(´ H｀ )こういう雑誌のランキンはきっと、
男なら男臭い客が3～4名自由に座ってるくらいの店が居心地良いのに、
女ばっかりいて、波長が合えば二言三言話しても良いよ的な
店の常連客(女)が、他所の情報を統括して決めてんだと思う。
出てくるコーヒーもどちらかといえばフルーティーなタイプ。
669 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 21:03:51 ID:cWRaj9DE0
ドトールでベーグルのおいしさに目覚めた私って・・・
670 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 21:04:00 ID:PDQLf/5K0
気持ちは判るが、感覚が古すぎる
2,30年前なら雑誌の評価も影響が大きかろうが、今なら大した影響は無い
その気になれば安価にこの記事を逆用してのカウンターインフォメーションも流せる時代に、
むしろ時代遅れの経営陣・大人気なく余裕の無い経営実態すらイメージ付ける悪手
正直、このニュースだけで読んでなかった評価が適正にすら思える
671 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 21:08:59 ID:S2xwmXYQ0
雑誌なんて無駄に種類が多いだけでしょ？
30代後半～40代くらいの出版関係者が独立して好き勝手に作ってるだけで、
実際は分裂してて何の権威もない。
それだから主観と前置きしておけばカッコイイし、
言論に対して過度に責任が発生しないと本人が思い込んでる。
672 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 21:12:55 ID:A12vAX3L0
メイドカフェよりマシだろ
673 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 21:13:09 ID:aiZwsBzg0
お前ら一度「恐るべきさぬきうどん」って本読んで見てみ。
こういうグルメ本もあるんだって目からウロコが落ちるから。
674 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 21:13:13 ID:Oi3Dbx2iO
>>669
スタバでスコーンに目覚めた
675 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 21:13:34 ID:87AjURU30
ここの紅茶クッキーが好きです。
676 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 21:13:42 ID:S2xwmXYQ0
モノ･トレンド誌なんて、日経新聞を見てから
会議にかけて動くみたいな、読者が呆れ返るような雑誌も多いよね。
677 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 21:17:18 ID:Xi4RukH40
http://www.vipper.org/vip739244.jpg
それより、この子のＡＶいいよ！！！！！！
678 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 21:19:34 ID:ff41PRdv0
俺の好きなセガフレード何位だった？
昔からセナ時代のトールマンやウィリアムズのスポンサーをやってたせいか
妙に気に入って通ってるんだが。
679 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 21:20:17 ID:DlgyLlWH0
ここのコーヒーゼリーを週３回食べてたよ！
680 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 21:21:27 ID:TWJaeD670
このランキングの上位になった店の客＝ランキングに左右される
下位の客＝気にしない
って見事に別れてうまくまとめたような気がする
681 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 21:21:45 ID:xpLKt1zNO
これが通ったらこの手の雑誌はやってられなくなるな
682 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 21:22:27 ID:DA7GT60RO
ベローチェもシャノアールも、タリーズより好きな俺が通りますよ。
ついでに日経トレンディも訴えられればいいのに。
683 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 21:24:21 ID:TWJaeD670
>>678
2位だよ
684 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 21:26:35 ID:3ZC9owIb0
勝手に他人の店の名前を利用してお金貰うってのも、何かすごいよね
求人紙や地域密着型の情報誌みたいに、店と出版社の利益が共存してるといいが、そうでない場合は複雑だろうね
頼まれても無いのに酷評つけられたら、嫌になるわな
主観の一言で片付けられるならどんなネガキャンでも張れるしねぇ
女はそういう情報を鵜呑みして知った気になってるし
685 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 21:27:45 ID:mE2UT4GFO
>>677
誰ぞ？
686 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 21:27:56 ID:nc2U7r/Z0
>>682
日経は大丈夫。判断基準が明確だから。
もっとも、日本のビールをドイツ人に評価して貰う、とか意味不明なこともしているが
まあその辺はご愛敬だろう。
味覚と好みの方向性の違う民族に評価して貰っても意味がない
687 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 21:28:04 ID:4GS+J3EN0
スタバは高いからいっつもドトールだなぁ
688 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 21:28:15 ID:KxKnyJkl0
>>648
青山コーヒーの青山さんち近所だけど城みたいな家だぞ
689 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 21:29:12 ID:3ZC9owIb0
>>686
そうなん？
日経は中国経済の問題で、俺的にすっかり信頼をなくしたんだが・・
690 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 21:31:01 ID:DiP5BkEI0
>月刊グルメ雑誌「おとなの週末」
本当の大人は読まないだろうな
今時グルメ(笑)って言うのもねえ
691 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 21:31:24 ID:z2ZQBgtJO
珈琲館とシャノアールが好きです
692 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 21:31:26 ID:yb4jrwo50
>>497
自分の時はパンが固くなりかけててすんごいマズかったから
最下位でも納得なんだけど。
ていうことは、やっぱり店によって違うの？
693 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 21:31:46 ID:bbS682PsO
雑誌もわざわざ最下位とか書くことないよ
上位何店とかだけ書いてれば誰も角がたたないのに
ちょっと配慮が足りなかったな
んで、つけこまれて裁判してれば費用もかかるし、利益も出ない
694 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 21:32:15 ID:kIho+XeQO
田舎だし地元にねーよｗ
695 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 21:33:11 ID:fq6o5gSz0
>>684
オヤジ雑誌でも恨ミシュランやってたろ
696 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 21:33:24 ID:ZLjyodjL0
まぁ確かにタリーズ1位って時点で納得いかないだろうな。
697 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 21:34:34 ID:b1BHb8ij0
知らないうちに10円値上がりしてる！（lliﾟДﾟ）Σ
いや、ベローチェいいよ。店内広いし、安いし。
味はまあまあです。コーヒーじゃなくて紅茶飲んでます。
698 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 21:35:49 ID:9N9pcwq50
ランキングは妥当というか、正解だと思う。
皆さん、エスプレッソベースのコーヒーショップでの
かんたんな味の目安はカウンター内に全自動のマシーンがあるか、
お客側向いたりしてる変なレバーが付いた機械がある事で判断できますよ。
答え：ファミレスとかのドリンクバーのまずいコーヒーは全自動機から出てますね。
699 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 21:36:26 ID:yb4jrwo50
>>502
激しく同意。
自分が行ってる界隈だと、ドトール、アート、タリーズ、スタバに比べて一番愛想がない。
700 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 21:37:04 ID:4GS+J3EN0
タリーズの飯はミラノサンドよりうまいのかね？
だったら行ってみようと思うが
701 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 21:37:38 ID:TV66LlgY0
おとなの週末はＳＥＸ三昧です
702 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 21:42:31 ID:wycSDPpl0
おとなの絵本が告訴されたのかと思った
703 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 21:44:47 ID:MYiMeSrA0
>689
日経が褒めたら売り抜けサイン
日経が褒めたら手終いのサイン
日経が貶したら買え
こんなんで目くじら立てて訴えて勝てたら
タモリや出川なんか億万長者だな。
704 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 21:46:34 ID:wnNkKKfl0
ベローチェはその安さに価値がある。
店内もふいんき悪くないし俺は評価してるぜ＼(＾o＾)／
705 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 21:47:08 ID:Pwy3dmoAO
まぁ支店によって味が違うと言い切ってしまうんだったら
最低限、科学的な分析くらいはしなければ駄目だと思うがね
706 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 21:50:31 ID:UL9lH8PRO
タリーズはバランスいいよね。
ドリンクもフードもそこそこ美味い。
完全分煙だから喫煙者も非喫煙者も入れるし。
707 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 21:51:22 ID:qllWLpboO
>>673
これって芸人が出したグルメ本じゃなかったかなあ
と、今ググってみたら著者知らん奴だった。
708 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 21:52:54 ID:Mev02Im00
ベロベロはヤニ中毒ＤＱＮにマジおすすめ
気取りとかは一万年前に捨ててますってな
趣味の悪いインテリアだから
かっこ気にする必要もない
709 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 21:59:08 ID:Lx6CWfrM0
>>624
俺はMAXコーヒー
710 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 22:03:34 ID:/bG1IGGN0
とうとう寿司の起源までもが韓国に
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202981919/
711 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 22:04:01 ID:YF9kodqf0
ベローチェ広いって書いてる人結構いるけど、そんなに広くなくね？
池袋のベローチェしょっちゅういくんだが、スタバとかと大差ない気がする。
池袋のしか行った事ないから他の店舗のことがわからないんだけれども、
池袋のベローチェだけが特殊なのかな？
712 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 22:36:53 ID:4GS+J3EN0
>>709 あれは強烈だなｗ
９９％チョコ以来の衝撃だった
713 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 22:57:49 ID:6kwH7EZd0
ベローチェはよくお世話になってるなぁ。
行ってるところはわりと広いし、まあ飲み物の値段は安いなりって感じだけど、いすの座り心地もまあまあいいよ。
その辺は店舗にも拠るのかな？
714 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 23:11:57 ID:qfRoXAHy0
なんとなく『おとなの絵本』に見えた。
715 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 23:33:22 ID:IKZfXIXW0
コメダの入ってないランキングなんて
716 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 23:47:24 ID:WjoQNlIs0
地域限定で申し訳ないが仙台の泉中央駅のベローチェはやばい
入るとまずタバコの煙で空気が曇ってる。
昔の新幹線の喫煙車両並み。
奥に申し訳程度に禁煙席があるが当然すぐ隣、というか周囲がすべて喫煙席。
あんなんだったら全席喫煙席にしてくれた方がすっきりする。
717 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 23:49:40 ID:TFZawoen0
タイトルが、「グルメ雑誌おとなの週末を名誉毀損で【告訴】」、と
なっていますが、
・告訴→刑事上の被害者が警察に罰してくれと訴えること
・提訴→民事上の損害を受けた者が、相手を訴えること
本文中に「損害賠償と出版差し止めなどを求める」と書いてあるので
民事訴訟で【提訴】ですね。
718 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 23:49:50 ID:SnGk1vhr0
だからランキングは３位までにしておけと
719 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 23:54:59 ID:6DP7P6U2O
ベローチェはサンドイッチ美味しいけどな
スタバはアイスコーヒーにもっと氷入れてくれといつも思う
720 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 23:57:26 ID:ovWICnZI0
恥かくと思う(既にかいてる？)けどねえ
安いコーヒー出すカフェとかファーストフードとか、
確固たる信念の元に選び抜いて、入ってる人少ない思うよ
職場や学校の近くにあるとかないとか、
買い物に出てちょっと腰掛けたくなった時に、視界に入ってきたとか、
そんな軽い動機で店選んでるような気がするけどね
721 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 23:58:40 ID:O4NkbSqt0
そりゃ怒るわな
722 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 23:58:50 ID:eznBKQGp0
>>717
所詮zakzak
て言えばzakzakに名誉毀損で告訴されるんかなw
723 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 23:59:48 ID:FBN+GZPK0
こんなの、調べた11チェーン全部をランキングするから問題になるんだろ・・
ベスト10だけ発表しろよｗ
724 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 00:04:48 ID:YKNjPXBTO
余計にイメージダウンだと思います(笑)
725 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 00:10:50 ID:+dZIqD4SO
ベローチェ京都駅前店は全席禁煙に変わった。
オレは喫煙厨だから行かなくなったが。
烏丸は1階が禁煙、2Fが喫煙。
ドトールのような窮屈感がないからオレは好きだけどね。
記事書いたライターは禁煙厨なんじゃね？
コーヒーにしろ他のチェーン店と変わらないし、あのコーヒーゼリーは逸品だぜ。
駅のそばにあるし、とても最下位になるとは思えないが。まっ、1位になることもないな。
726 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 00:17:40 ID:Nn5MYzMw0
ヤニ喰えるドトールしか行かないわ
あの値段のワリに、そこそこ美味いし、ミラノサンドは手軽だし。
スタバとかタリーとか、どこが美味いのかサッパリ分からん。
砂糖ブッコンだ、やたら甘い何とかチーノとか美味しいか？
女だけだろ、あれを喜ぶのは。
727 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 00:24:46 ID:/pomuDw20
近所の喫茶店の、自家製パスタ(笑)とポークソテーが非常に美味い。
たまにコーヒーや紅茶じゃなくて、サイダーかコーラを頼む。
チェーンのカフェって炭酸飲料あまり置いてないよね。
728 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 00:25:57 ID:pI4copiI0
たばこ臭いから，ダメ。
ベローチェって何だよｗ
729 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 00:26:56 ID:31FQCPbK0
店によって宿題やるの禁止なんだよな
730 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 00:30:47 ID:4HkaAlmG0
おと週の覆面記事は割りといい記事だけど、
ネタがつきてくると重箱の隅をつつくような記事になるからなあ
日本人は薄給のサービス業店員の対応に厳しすぎだし
731 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 00:34:10 ID:5clMKgUD0
ゼガフレードが一番だろ常考
732 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 00:35:19 ID:ep5YbtRq0
まあ最下位まで掲載すること無いわなｗ
733 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 00:41:07 ID:1dq6vxS80
ビリはちと可哀想だが、
妥当と言われれば、まあ、そうかもな。
ドトールと比べれば、格下と言えば、まあそう思う。
734 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 00:42:50 ID:R4uJAmqB0
大学の頃はここに入り浸ってレポート書きまくってたからちょっとｶﾜｲｿｽ
そりゃ確かにオレンジジュースの中身が店舗によって違ったりとか分煙全くされてないとか
この値段でこのケーキの味はなんか微妙じゃない？とか店員さんはだいたい事務的かつ無愛想だけどまぁこんなもんだよね、
くらいのことは思ってたけどさ。長時間気兼ねなく居座れる場所としてここ以上に利用しやすいとこはなかった。
( ﾟДﾟ)＜もうちょい愛を！
735 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 00:45:27 ID:BJcNn/dpO
正直、どこも変わらない。
736 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 00:47:24 ID:6KoscbrI0
＞長時間気兼ねなく居座れる場所としてここ以上に利用しやすいとこはなかった
これってコーヒーチェーンとしての評価となんら関係なんのだが
むしろそういうやつらが店内の雰囲気悪くしてるだろｗ
737 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 00:47:46 ID:2npGTVIdO
うちの近所のタリーズの喫煙席が禁煙席よりも明らかに座り心地の良さそうなソファーが置いてあるのがむかつく
738 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 00:48:52 ID:KkQ/u6kh0
こういうのって捏造し放題でしょ
うちの近所の飯屋、いつもガラガラでスカスカで人なんて全く並んでないのに
フジのスーパーニュースで特集された時にはなぜか店の外に行列ができてる映像
明らかな捏造を身近に感じたね
739 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 00:49:35 ID:zlR9lEsg0
＞伊藤章良氏（４８）は今回のベローチェ側の反応に対し、
＞「はっきり言って大人げない。そこまで敏感になる必要はないと思う」
どこの犬だよ
講談社も徹底抗戦の構えなんだろ？
チューニングの大元か？
740 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 00:49:37 ID:ZbB4NgiZ0
ドトール、スタバ、タリーズしか行かない（というか周りに店がない）から
判断しようもない。
ドトールは昔に比べたら、フード系が格段にグレードアップしてると思う。
ミラノサンドもいいが、ツナチェダーチーズ、パニーノ、ベーグルが旨い。
741 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 00:50:19 ID:c2rPCN31O
ベローチェのカフェオレはまずい
742 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 00:50:39 ID:0ZaFlBky0
シャノアールには何度かいったことがあるが、普通の喫茶店だったな。
そこが運営してんだから、平均点はクリアしてんじゃないの？
つか、講談社の方がはるかに印象が悪いわｗ
そういや執事喫茶を潜入取材と称して盗撮取材してたな。謝罪もなし。
腐った出版社だわ。
743 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 00:52:33 ID:wLVcpVcl0
コンビニでしか売れねぇ雑誌が、なに偉そうに。
744 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 00:52:54 ID:S2N06G4+O
>>734みたいなのがいるから行きたくなくなるんだが
745 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 00:53:02 ID:wLVcpVcl0
コンビニでしか売れねぇ雑誌が、なに偉そうに。
746 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 00:55:31 ID:R6HZ6dV1O
>>730
値段を考えればサービス料は問えない店は多いと思う。
サービスを求めるならば相応の店に行くべきだと思うし。
お客様は神様だって言っちゃう人に限ってサービスへの対価を惜しむよね。
747 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 00:59:00 ID:JVtihMbc0
ベローチェは味が焼けちゃってる
スタバもストレートコーヒーはたまにそうなってるときがある
淹れたまま保温容器な飛行機やJRの客室販売とかはたいがい美味い
748 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 01:00:37 ID:pFBx9O52O
消費者の為にコーヒー一杯170円でやってるのにケチつけられたら怒るだろ
749 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 01:02:43 ID:Cf34vG7j0
>>715
東海地方乙
750 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 01:06:00 ID:Cp6LqbV90
そもそもこういうとこでコーヒー飲む奴らの９割近くは味の違いなんか分からない奴な訳で…
751 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 01:12:27 ID:m1lcgs7O0
タリーズは自分の中では最下位。
注文したホットコーヒーが生ぬるくてびっくりした記憶がある。
752 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 01:15:03 ID:hBszLKhIO
順位つけるなんて、アホくさ。
753 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 01:15:10 ID:0i///QmQ0
おとなの週末を読む層とベローチェの客層って
被ってるのか･･･？
雉も鳴かずばになりそうな気がするけれど
754 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 01:15:30 ID:i3J8h4Ir0
>>734
それが評価を落としてる点であると思う
まあ使わせて貰ったが
755 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 01:15:43 ID:wiAYnRbY0
都内のコーヒーチェーン店に味を求めてる人なんていないんじゃないの？
756 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 01:20:51 ID:cQNmA0I40
雑誌でランク付けされると、その人達の主観を押し付けられてる気がしなくもないからね。
意見がなんでも通るから言いたいこと書きまくってるし、時々そういった特集は不快。ベローチェが怒るのも分かるわ。
757 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 01:28:49 ID:DKOZLnLxO
カッコ悪すぎ。もし上位だったら同じこと言わんだろこの会社。
それにマニュアル徹底しようと個人によって味に差が出るのは確か。
これはサンドイッチ系でもそう。
そういえばどこの会社だったかなあ？
「客に人気のあるケーキは？と聞かれたら
（在庫処理のため）１番売れてないケーキを答えろ」
などとゆースバラシイ会社は。
どこの会社だったろう？
思い出せないなあｗ
758 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 01:28:48 ID:kO45Nnq5O
お門違い
759 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 01:29:54 ID:7z5GO9PHO
俺がよく行くベローチェは、店員さんがこまめにテーブル掃除してくれて、感じいいんだけどな。
タリーズ、エクセとか、いい値段とるのに、全然掃除しない店ってなんなんだよ。
まあ店舗によって差はあるんだろうけど。
760 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 01:31:25 ID:i3J8h4Ir0
てかそもそも板違いだろ>>1折りたたみ椅子
zakzakだからって言い訳は許さん
761 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 01:37:14 ID:O/M+5I/i0
>>755
牛丼に味を求める奴が多いんだよ
762 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 02:03:47 ID:AZe70s5d0
こういう企画の記事では、
広告やタイアップ記事で出版社に金をおとしているチェーン、企業の店が上位にきて、
金をおとしていない店が下位にくる、ということが起こりがち。
上位にランキングされている店が、講談社の雑誌などで広告、タイアップ記事などを掲載していないか？を調査し、
このランキングの正体を明らかにすればいいと思う。
調査しているライターたちが、食い物、飲み物を批評するに足る味覚を持っているのか？
がそもそも疑問だけどね。
763 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 02:06:59 ID:kqXKi96K0
人妻フェラ に見えた
764 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 02:07:55 ID:2j/TlVK3O
自分は好きだよ。ベローチェ。
765 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 02:09:17 ID:dTFjpOnvO
この雑誌のﾃﾞｰﾀは他と違って信用できるって何かのﾃﾚﾋﾞでやってなかった？覆面調査してる数少ない媒体だって
766 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 02:10:57 ID:v2GGO08bO
ベローチェ受験の時よくお世話になってたなぁ
767 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 02:11:58 ID:55iPrHth0
某横浜のﾍﾞﾛｰﾁｪは、空いてるからよく勉強しに行く
768 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 02:12:55 ID:huyVFMTj0
俺もベローチェ大好き
高い値段取ってるコーヒー屋に
そこまで価値ないやん
わざわざ訴訟起こさんでも
ちゃんとファンはおるよ
769 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 02:15:07 ID:aGZzoUL20
>>762
それはそうなんだが
一般の雑誌でも 今週のピックアップ的な扱いの
商品でも広告連動だから、ある意味しかたないと思う
770 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 02:15:39 ID:NkTqLO2A0
無断で店の名前を使って酷評し、それで講談社は商売してんだ
別に文句言っても訴えてもいいだろ？
文句言うな、黙ってろという奴がいるが、それならランキングの名を借りたネガキャンとかもできるし
まるでランキングのレビューを巫女の告げる神託みたいに受け取ってる奴がいるが、そんなに偉いもんじゃないから
771 ：おれんじ ◆6VPOTSCLM. ：2008/02/15(金) 02:17:25 ID:kGa1RzgiO
本当の大人はこんな記事書かない
772 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 02:20:11 ID:Sr8ArASU0
いや、雑誌のレビューなんていろんなしがらみやらライターの主観やらが
入ってるのはみんなわかってるのに、そんなもんをいちいち裁判沙汰にする
企業の態度に余裕のなさを感じて引いてるだけ
773 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 02:23:36 ID:43RnZ2rT0
アホだなぁ自分からまた評判下げてやんの
774 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 02:23:39 ID:f8j9dpFvO
ベローチェ、気にすんなよ～！
ガンバレ！
775 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 02:26:03 ID:IQCXQ85C0
訴えるよりも企業努力をしろよ
776 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 02:26:47 ID:43RnZ2rT0
「マニュアルによる指導を徹底しており、そのようなことはない」
こういうのって上は現場見て言ってんのかねぇ
777 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 02:26:58 ID:NkTqLO2A0
なるほど・・・何言われても黙って耐えろ、後で見返してやれ、か・・・
日本人だねぇ
そんな美徳に見える気質も、外交とマスコミには通用しないけど
正当性があっても何か言い返したら、くだらない事にムキになるなよ、情けない奴、余裕の無い奴、見苦しい奴とレッテルを貼られてしまうのか
こりゃマスコミが日本に君臨するわけだ
周りの目を気にする一般人はマスコミと喧嘩できんよ
778 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 02:28:58 ID:s76AJMxX0
ここって無駄に長時間勉強してるアホっぽい学生が多いっていうイメージ
あんな煙臭いところでよく勉強できると呆れる
自分はもっと静かなところで短時間に集中してやったほうが頭に入る
779 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 02:35:45 ID:Sr8ArASU0
>>777
いや、記事が全く不当なものだと世間が思えば味方も出てくるだろ
とりあえずここではあまり多くはなさそうだが
780 ：おれんじ ◆6VPOTSCLM. ：2008/02/15(金) 02:36:22 ID:kGa1RzgiO
>>778
その人にあったスタイルがあるんだから別にいいでしょ
781 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 02:38:49 ID:NkTqLO2A0
>>779
なるほど、世間が味方になってくれるまで行動したら駄目なのか・・・
こんな雑誌じゃ、敵も味方も出来そうに無いがなｗ
782 ： ：2008/02/15(金) 02:44:19 ID:rkocvN2E0
【不買】アウトドアファッションの「パタゴニア」が反捕鯨テロリストのスポンサーだったことが判明！
パタゴニアはテロ支援の事実を暴露されて謝罪するどころか
「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と
公式見解の中で言い切っています。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールにご協力下さい！
783 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 02:45:06 ID:AXAaTmJW0
>>782
で、ソースはどこだい？
ネタ元を示さない以上は単なる荒らしだ。
ガセなら名誉毀損で逆に通報するぜ
784 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 02:55:50 ID:hCwl7KhH0
「騒ぐと損」
これに尽きるよな。
間違いなく今回のニュースで11チェーン中最下位の評価ということが、
世間にしっかりと広まったわけだし。
寝た子を起こすようなもの。
ランキングなんて1位があれば最下位があるのは当然だし、
チェーン店なんて、雑誌記事を参考にして探してはいることなんかまず無いのにね。
785 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 02:59:35 ID:Jo3dFJQ+O
ベローチェ頑張れ
マスコミの情報操作にはウンザリ
出版社は何様なんだよ
テキトーな仕事してんじゃねえよ
786 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 03:00:39 ID:s76AJMxX0
>>780
それがスタバ、タリーズで勉強してるやつは
そこまでアホそうな奴はいない不思議…なんでだろな。
787 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 03:03:00 ID:GgKsK7N50
紙コップでコーヒーなんて飲めるか
ドトール最高
788 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 03:03:35 ID:bb+xaEWi0
おとなの絵本
789 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 03:18:40 ID:uxgsmq7eO
>>583
他の雑誌のランク見ると意外にロッテリアが上位にある
俺はセガフレード一択だが
790 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 03:26:09 ID:bHjk8dgk0
ベローチェはコーヒーチェーン店の中で一番好きだ
791 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 03:28:06 ID:TZV5asvd0
つーか本当に美味いコーヒーが飲みたかったらチェーン店でなんか飲まないよｗ
792 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 03:33:16 ID:yXHkR7TxO
>>791
仕事の移動中にお茶したりしないの？
793 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 03:41:19 ID:YFh5tkIdO
神宮でスポーツ観戦の帰りに外苑前のベローチェで一服するのが何よりだ
安い、早い、広い、座れる、タバコが吸える、１５０円 (*´∇｀*)
794 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 03:59:53 ID:qS2RMuFr0
ギルガメッシュ!!
795 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 06:33:52 ID:j3gzqCogO
大人の絵本で最下位になって当たり前
高級温泉とかの雑誌なんだから。
喫煙でドトールベローチェが下位で当たり前。
食い物でドトールが上。
寧ろ上位だったら、そのターゲットから外れて迷走していることだ。
796 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 06:49:59 ID:CoLUzgke0
この勢いなら、えのきどいちろうがイタリア大使館に謝罪しかねないな
797 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 06:52:25 ID:WiFQOTh20
大人の絵本ってまだやってるのかw
798 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 06:59:00 ID:wNErieI3O
値段安過ぎない？
799 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 06:59:52 ID:Dnc9pjSaO
マックのコーヒーの方がうまかった。
でもマックのコーヒーは飲みたいと思わないが。
800 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 07:11:12 ID:DURi5BSD0
小岩井コーヒー牛乳最強
801 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 08:07:17 ID:2l1In6Sy0
珈琲館は何位だった？
802 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 08:16:46 ID:fmIplxGTO
ベロのハムサンド、最強うまいす！
803 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 08:42:32 ID:MGtFg4yG0
ベローチェがうまいと思うような人って気の毒
おいしいものなんて食べたことないんだね
下流ってやつ？ｗ
804 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 08:54:56 ID:/HQKzZWpO
>>803 そうか？俺は良いもの食ってそだってるからかな？
お前は値段で思い込むタイプだな。くだらない味覚だね
805 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 08:56:21 ID:WiFQOTh20
ゲイ雑誌「おかまの週末」に見えた
806 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 08:56:43 ID:BpF6CWrN0
>>777
それが朝鮮人がこの国でやってきた手法
807 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 08:59:05 ID:JEDT1ZGa0
そもそも、
こういうランキング自体があてにならない
808 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 09:03:19 ID:XcGcwTLZ0
ベローチェは店内の広報誌や掲示板でグルメ雑誌ランキングをやって
「おとなの週末」を最下位にしちゃえばいい
809 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 09:09:36 ID:UfUcdQxr0
クレームこそがなんたらって
テレ東のガイアの夜明けでやってた。
810 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 09:09:45 ID:i0ebzD6EO
>>804
安上がりで良かったね。
811 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 09:10:24 ID:o/g8PWDOO
売名乙
としか言いようがないな
812 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 09:13:52 ID:44k4ycYzO
ワイドショーで取り上げられちゃってるね
813 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 09:14:28 ID:/HQKzZWpO
>>810 お金は気にしないんでね。
814 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 09:15:56 ID:G61dQOHd0
確かに 悲しい味
815 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 09:16:11 ID:doTesnxy0
ベローチェの居心地の悪さは尋常じゃないだろ
喫茶店にしては安いってとこだけが魅力の店だ
816 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 09:17:19 ID:ME1dR0Sv0
>フードライターの伊藤章良氏
嘘だろ。只の広告代理店の人間。
817 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 09:19:55 ID:oYFw8myGO
普通にコーヒーはまずい。店によって違う。近所のはいいけど、池袋の店で飲むのにｶﾐｺｯﾌﾟに入れられるとこあるんだが最悪だった。
てゆーかこの時点でマニュアルに基づいてないよなw
818 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 09:20:05 ID:DKlf4W2AO
>>777
そこまで思ってるんなら言うべきだと思うけど、
小さな事に対して歯を食いしばってる姿が滑稽に見えるのを否定するのはおかしいわな
819 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 09:20:47 ID:e9mL5o9iO
正直、チェーン店のランキングなんかいらないよな。
大して変わらないから距離と煙草で決めるもんだろ。
820 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 09:22:02 ID:2/ydAfbf0
フードライター(笑)っていう人たちに
芸能人格付けみたいな試験を公開でやらせてみたいね
821 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 09:28:15 ID:nykWZyy+0
少なくともこういう行動に出てる時点で最下位納得だなｗ
822 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 09:36:51 ID:QVmNlBZb0
でも確かに勝手に評価されて勝手に最下位にされりゃ腹立つわな
抱かれたくないランキングで自分が知らないうちに１位になってたみたいなもんだろ
823 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 09:38:16 ID:mPZ0lA2T0
>個人の主観的評価であることを示す記載が目立たず、わかりにくい
こんなもの主観以外に何があるってんだ。
824 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 09:40:37 ID:AJ5ZryaU0
俗雑誌で低評価というのは、ツウには高評価との側面もあるのに・・・
825 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 09:41:56 ID:XIAg7grFO
ベローチェ(笑)
826 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 09:42:47 ID:Ruyr4oqE0
学生時代、渋谷駅東口のベローチェによく行ってたなあ
あの頃に戻りたい…
827 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 09:45:09 ID:ZFOun+Cr0
相手にしなきゃ利口だったのに。
訴えたって事は、
己の非を認めた（言われたくないことを言われてムカついたんだ）
828 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 09:47:02 ID:0jP6H2Bt0
これって上位店の広告だろ
比較広告ていいんだっけ？
829 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 09:48:49 ID:2/ydAfbf0
>料理ライターの評価というのはランキングとは関係ない
あれ、ランキング表記してたのは誰？
830 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 09:50:58 ID:8knO5G4+0
お前ら大坊珈琲店の話もしろよ
831 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 09:53:30 ID:WiFQOTh20
男はやっぱ大坊珈琲
832 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 09:55:35 ID:UUct0+88O
大坊珈琲店は何位なんだ
833 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 09:58:03 ID:LOzf5M+PO
京都人ですが上島珈琲店が最強です
834 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 09:58:14 ID:1n+eBHVK0
高い店、評判がいい店に媚びてるようにしか見えない。
雑誌ライターなんてこんなもんかｗ
835 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 10:02:08 ID:iMwgGuLdO
余計に企業イメージを悪くするだけなのになぁ～
836 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 10:05:04 ID:5VfC1kqVO
ウチは田舎なのでコーヒーチェーンと言えば
マクドナルドしか思いつかない。
837 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 10:06:54 ID:ZCBaxUT10
ちょっとずれるが、スタバで雑誌読みながら、
上流階級ヅラしてコーヒー飲んでる奴、最悪。
そんな勘違いしたいんなら、一杯1000円以上の店行ってね♪
838 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 10:07:44 ID:ecU9dcYYO
この雑誌親父が毎月買ってるよ
食べに行けないのに
839 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 10:08:53 ID:DU5mhfjF0
＞マニュアルによる指導を徹底しており、そのようなことはない
聞こえが悪いのは何でだろｗｗ
840 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 10:11:21 ID:xQUlEG2t0
地元のベローチェのコーヒーだけかと思っていたが、不味さは全国共通なんだね。
何度も換えてもらったり、飲まないで帰ったこともある。地元店の利点は安価と全面禁煙
てとこかな。マックのコーヒーもストック式で、たまに煮詰まった物に当ることが
あるが、ベースが薄いのでベローチェのように飲めないことはない。
841 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 10:12:38 ID:aMw+szGlO
てか、
カフェったってあくまでチェーンだからそこまでたいした差はないような。
まあ、好みだよね。
完全に。
安いドトールとかでいい人もいれば、それこそタリーズを選んで行くひともいるわけで。
842 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 10:14:35 ID:dfSTOG/jO
>>840
お前がコーヒー通なのは分かったから。
843 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 10:17:29 ID:u+AIjGIkO
らんらんるー
844 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 10:18:15 ID:K/uDHVmK0
訴訟費用と広告宣伝効果を天秤にかけたら訴訟して正解だな、
こんなコーヒー屋知らないって奴もこれだけテレビのニュースで流してくれたら
凄く認知しただろう、何億円の宣伝効果になるんだろうね。
あえて言えばソミン祭みたいなもんだな。
そう思うと中途半端に下から二番目の評価をされた店は気の毒だな。
845 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 10:18:52 ID:GQpV2e450
カフェテリアになんか縁のないキモヲタ出入り禁止ｗ
846 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 10:19:37 ID:gFt1NGcU0
ぶっちゃけ漫画喫茶でコーヒー飲んだ方がいい奴がここ多いだろ
847 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 10:19:47 ID:u7dbfv1vO
フードライターのランキングもしようぜ。雑誌で見て行ってみたら、それほどでもなかった店ってかなりあると思うし。
848 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 10:22:06 ID:j3gzqCogO
>>840
そんな貴方に火曜はただですよ
合言葉はプレミアムコーヒーください
849 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 10:23:18 ID:mOKdEyblO
どうせコーヒーはどこのカフェも不味いし
ベローチェは安くてサンドイッチが美味いから好き
スタバのﾎﾞｯﾀｸﾘが一番ありえん
850 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 10:25:20 ID:misblCT/0
たかが一雑誌記者に主観でランキング発表されたんじゃそりゃ怒るわ
もっとやれ
851 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 10:26:36 ID:WiFQOTh20
>>849
それは思う
いつもフレーバーでごまかす、それで余計に金が掛かる
852 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 10:27:34 ID:GyFl1vsM0
要するにカフェ・ベローチェは最低ランクのカフェなのね。
一度も行った事ないけど、これからも行くのやめた。
853 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 10:28:52 ID:Mce4v5bK0
最近は一杯ごとに豆を挽いて入れる機械が出回ってるから不味い店のほうが珍しい
854 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 10:31:04 ID:t5rpPWPpO
>>72
おまえ店員だろ
855 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 10:33:50 ID:x4ic4fhk0
飲食業はマスコミの取り上げられ方で変わっちゃうからね
行列出来たり閑古鳥鳴ったり
そして潰れてもそれは当然店の責任！！！
856 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 10:34:54 ID:xsvBE8l2O
エクセルシオールはソファがあるから好き
コーヒーはドトールだけと
857 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 10:36:57 ID:E/HNwID60
こういうのは訴えるんじゃなくて、謙虚に受け止めて
改善する点があるのか、上がお忍びで現場を回って調べないとね。
858 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 10:39:12 ID:19+Dd88K0
目くそ鼻くそを嫌い、モロ糞横目でねた妬む！
859 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 10:40:53 ID:e6x0d2nsO
ベローチェ安くていいよ。タリーズは高いくせに微妙。まあ提灯だろうがな。
860 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 10:41:16 ID:LXr7dBKQ0
勝手にランキングしたら訴えられるよ
営業妨害だしね、ミシュランはちゃんと掲載許可を貰ってランキング出してるんだから
ネットで勝手にランキングしてる馬鹿が一杯居る様に、講談社も大差ねーな
861 ：おれんじ ◆6VPOTSCLM. ：2008/02/15(金) 10:44:14 ID:kGa1RzgiO
まあ安いなりの味や雰囲気、高いなりの味や雰囲気はそれぞれあるわけで、
TPOに応じて使い分けられればそれでいいんでは。
どちらがどう優れているってのはそれぞれあるのは当然。
デートで大手チェーンには行かないし、数分の時間潰しで椿屋珈琲店には行かないでしょ。
雑誌の例は極端すぎるよ。
862 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 10:44:19 ID:EDh0ASeBO
コーヒーならマクドナルドのプレミアムローストが一番だろ価格も安い
863 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 10:45:39 ID:T0RrR+b30
たかがランキングごときでそんなに目くじらを立てなくてもｗ
864 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 10:46:02 ID:tamhRSAg0
どうでもいい雑誌だからどうでもいいで済むけど、
場合によっちゃテレビメディアみたいな巨大権力が一企業相手に壮大なネガティブキャンペーンを張って
潰すなんてこともできうるわけだしな。
何事にも節度は必要。
865 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 10:47:01 ID:4HkaAlmG0
>>857
もうそういう時代じゃない
サービス上げて値段上げたら去っていく客対象だし
866 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 10:47:49 ID:QmtVri7X0
こんな雑誌より２ｃｈの方が影響あるかもな
867 ：名無しさん@８倍満：2008/02/15(金) 11:32:58 ID:rlTu72BY0
ベローチェ学園？
868 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 11:35:25 ID:/pomuDw20
>デートで大手チェーンには行かないし、数分の時間潰しで椿屋珈琲店には行かないでしょ。
これも極端だな。
869 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 11:36:04 ID:OAf0pYPH0
ベローチェ大人げねーｗ
つーかおとなの週末の読者層はもともとベローチェのターゲット層じゃねーだろ
870 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 11:45:56 ID:NcCANdRS0
ぬれせんべいの路線を行け。
871 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 12:05:23 ID:afbNXBFG0
これは怒って当然。スタバが３位なのにベローチェ１１位ってのは異常
872 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 12:10:12 ID:5YhXVKqR0
170円と270円のコーヒーは比較できるが
170万円と270万円の自動車の比較は参考にならない
比率は同じなのにな
873 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 12:11:01 ID:9Ib2Apy70
人気カ フェラ ンキング
ベローチェ
エロスレを期待して開いた俺はアホですか？
874 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 12:14:07 ID:p9T9CDrNO
全ランキングってどうなってるの？
875 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 12:18:39 ID:T07sKjhw0
タリーズの喫煙ルームの臭さだけはガチ
876 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 12:18:40 ID:hS4FVM9g0
チェーンカフェなんてたいして味なんて期待してないし
雑誌の評価なんぞ関係なく近くのすわれる店に入る
「ここは嫌」だからってわざわざ何分もかけて別の店いったりしないよ
877 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 12:22:17 ID:8k3NclvL0
スタバは混んでても、ベローチェはいつもすいてるからベローチェよく使うなw
878 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 12:27:10 ID:8RRdNlfb0
>>837
そう思うほうが変じゃね？
そんなに高いもんじゃないし、
誰でも入れるものなのに、上流階級ってw
2chネラーを一塊で評価するマスコミの人たちみたいw
879 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 12:32:45 ID:V7EjKBxm0
>>875
完全分煙ってこういうことだな。。。
ってへんなﾅｯﾄｸをしてしまうよなw
880 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 12:43:52 ID:5ZcvEunOO
カフェチェーンの珈琲って苦いだけで甘味がないんだよなあ
スタバなんてどんな豆でも炭になるまで焼いてるし
881 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 12:51:19 ID:wRWuhizd0
ルノアールは何位？
882 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 12:54:35 ID:8JsWVeCLO
休憩時間に遠出するのめんどくさいからいつもベローチェ。一番安いし場所代。
883 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 12:56:33 ID:gFt1NGcU0
>>873
さすがにお前無理あるわ
昔深夜番組のSFX特集をエロ番組だと勘違いして深夜まで起きて怒っていたおれの親父より下だな
884 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 12:58:32 ID:h99cZc6k0
１０位までランキングしたらまずいだろ。
５位くらいにしておけば最下位の５位になったとしてもそれは上位扱いになるだろうけど、
１０位ともなれば常識的に下位って印象だから当然名誉棄損だ罠。
885 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 13:00:21 ID:ThSDCx31O
デートでベローチェはいやだけどスタバだったらニコニコする女かなりいそうだな
886 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 13:03:26 ID:L7VUmd8WO
>>885
そんな女別れちゃな！公園で缶コーヒーで満足する女がいいぞ
887 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 13:06:06 ID:JZaVku300
結局、何百人単位でアンケート取った方が良いって話じゃね
888 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 13:12:18 ID:T07sKjhw0
アンケ取ったところで、きちんと反映される事はまずないけどなｗ
889 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 13:14:56 ID:SJ5S9jwC0
チェーンのコーヒショップなんて、缶コーヒーよりマシな物を
安価で飲みたい人が利用する店なんだから。
大真面目にコーヒーで勝負してる店と同じ土俵に上げるのは
かわいそうだろ。
890 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 13:22:53 ID:oUf4+Q9d0
個分けパックのフレッシュミルクと生クリ－ムの違うも解らないような奴ばかり
なのに、偉そうにマキア－トだとか豆乳に換えてラテとか言ってるのが現状なんだろ。
馬鹿馬鹿しい。
891 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 13:54:03 ID:K/uDHVmK0
>>890
そう言う奴らの自尊心を満足させて金を貰うのが商売ってモンなんだが。
ヲタばかり相手にしてちゃ儲からんし、仮に儲かっても規模拡大は無理。
892 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 15:21:56 ID:s76AJMxX0
>>890
フレッシュと生乳の違いわからない人っていないと思うけど…ｗ
それに豆乳は味が美味しいんだよね。
893 ：粟野：2008/02/15(金) 15:28:39 ID:mytYG5s20
カッフェーで勉強し続ける奴の事をどう思う？
894 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 15:34:58 ID:st81zhaI0
>>832
後背位
895 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 16:08:27 ID:j3gzqCogO
このニュースでわり食ったのがスタバだろ
よってたかって批判オンパレードレスだからな
896 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 16:57:01 ID:afFQ34AL0
>>893
邪魔くさい
そういうやつらがいい席（ソファとか）を占領してるときだけは
周りが勉強できなくなるほど騒ぎ散らせって思う
まぁ店内がうっさいベローチェで勉強してるやつには無意味だろうけどね
音楽聴きながらだからどのみち意味ないかも
897 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 16:57:05 ID:v0aRquca0
>>822 わろた
898 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 17:03:54 ID:gxsn868iO
謙虚に受け止めて、改善に向けて努力すればいいだけのこと
近頃、何でもかんでも他人のせいにする甘ったれた考えの奴が多すぎ
まず自分が目一杯まで努力しろって話
899 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 17:16:02 ID:8k3NclvL0
>>822
どんな糞ランキングでも、1位はとか最下位はある意味おいしいはずなんだがw
900 ：粟野：2008/02/15(金) 17:20:37 ID:mytYG5s20
>>896
「勉強などでの長時間の占有はご遠慮下さい」
という日本語が読めないから、
せめてそのレベルにならんと勉強してるのかも知れんね。
901 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 17:26:23 ID:jc9+0a/PO
体に悪いカフェイン取って、禁煙と騒ぐスタバｗ
アルコールとカフェインには、ニコチンが必需品なんだよＷｗｗｗ
902 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 17:32:53 ID:i5L1MAC30
べろーんちぇ
903 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 17:37:24 ID:uoTFmKrwO
>>889
この雑誌のランキングは、チェーン店とガチの店は分けてる。
チェーン店ランキングで最下位ってだけだ。
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(2008/02/17(日) 18:49) |
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